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Jenny and Adriana discuss the perspective of evaluation in their teaching practice. They talk about the importance of quality education and how evaluation varies at different levels. They mention that in preschool, evaluation is qualitative, focusing on the qualities and learning of students. However, in secondary school, evaluation often becomes monotonous and focuses more on assigning grades based on exams or completed assignments, rather than assessing actual learning. They also discuss the challenges of evaluating in different subjects, such as art. They express concerns about the pressure to pass students and the lack of flexibility in the curriculum. They mention the need for parental involvement in education and criticize the lack of proper training and support for teachers. They conclude that the current evaluation system does not prioritize quality education and fails to address the needs of students and teachers. Jenny Ramírez Mejía. El día de hoy nos encontramos con mi compañera Adriana Maribel Zamorángulo. Ella es docente del nivel preescolar y también es docente en el nivel secundario con la asignatura que ella imparte en materia de arte. Pues bienvenida Adriana, un gusto compartir esta sesión el día de hoy contigo. Nuestra sesión tiene por objetivo dar a conocer la perspectiva de la evaluación en nuestra práctica docente. En mi caso yo me desempeño como docente de educación media superior y también como orientadora de preparatoria, desde básica hasta media superior. Bien, pues es un gusto estar aquí y acompañarte en este pequeño debate acerca de lo que es la evaluación y la acreditación y sobre todo pues compartir nuestras experiencias y puntos de vista desde los diferentes niveles donde elaboramos. Y me gustaría primero abordar si realmente realizamos una evaluación de calidad. Últimamente y según la nueva escuela mexicana nos hace mucho énfasis en que la educación debe de ser de calidad, de que debe de ser de excelencia, pero realmente como docentes estamos comprometidos y cumplimos con este punto. Según Kauffman menciona que la educación se encuentra entre las primeras preocupaciones de la ciudadanía porque poco a poco se ha visto que realmente pues los alumnos muestran un menor desempeño sobre todos los dos campos o áreas que tienen mayor énfasis, como es lenguaje y matemáticas. Entonces a la hora de evaluar, pues en cada nivel es diferente. Por ejemplo, en preescolar la evaluación es totalmente cualitativa. Nos enfocamos en base a las cualidades y los aprendizajes que los alumnos han logrado. Pero ya en secundaria, desde mi experiencia, muchas veces los docentes caemos pues en la monotonía o en lo más fácil, en asignar un número en base a los resultados de un examen o en base a los resultados de cuántos trabajos se entregaron. Entonces se pierde pues una evaluación de calidad. Lo único que estamos evaluando es si el alumno trabajó o no trabajó, pero no si realmente el alumno aprendió o comprendió las habilidades que desarrolló. También es de mi experiencia, en secundaria es más difícil desde mi punto de vista porque yo imparto artes. Entonces mis módulos son de dos horas. Los veo dos horas a la semana. Realmente en dos horas no alcanzo a conocer a todos los alumnos o realmente a darme cuenta de sus características como estudiantes, a diferencia del nivel preescolar. Ahí comparto los cinco días de la semana, una jornada de tres horas diarias. Entonces ahí sí alcanzo a percibirme, conozco a los alumnos, conozco su contexto, conozco su familia. Ahí sí realmente puedo decir que sí emito una evaluación. Bueno, en mi caso, al igual que tú, comparto que soy orientadora y prácticamente estoy todo el día con los alumnos, toda su jornada. En este nivel también se lleva a cabo lo que es una evaluación pues más cuantitativa, muy numérica. Lo que yo podría ver es que los alumnos cuando llegan a nivel preparatorio, tienden mucho a pensar que en este nivel van a continuar con la parte de aprobar siempre sus asignaturas. Desafortunadamente el nivel medio superior, hablando de el lugar donde yo laboro, que es el Estado de México, es uno de los niveles educativos donde mayor deserción hay. Entonces en preparatoria pues los van a pasar y muchas veces pues no es así. Desafortunadamente creo que ya no se está llevando a cabo lo que es una evaluación de calidad porque se está cayendo en que desde la parte de ese directivo supervisores, se les diga directamente a los docentes, no puede haber tanto número de alumnos reprobados en alguna asignatura, no podemos rebasar el porcentaje de reprobación, a veces hasta ponen un margen del 10, del 15 por ciento. Entonces considero que con esta parte en donde cada vez la parte directiva, la parte de supervisor y a veces hasta viene de más arriba, se limita a que realmente sea una evaluación de calidad y que entonces a veces se vaya mucho con la parte de que al final haya una grande y donde el abandono escolar sea lo mínimo. Entonces considero desde mi perspectiva, hablando del nivel medio superior, que no se está llevando a cabo lo que es una… Retomando lo que comentabas, Jomplín menciona que se debe de ampliar la cobertura y garantizar las necesidades, pero realmente no se está logrando esta ampliación de cobertura, al contrario hay más deserción escolar y realmente las necesidades no se abordan porque nos quieren imponer un programa que debemos seguir cuando las características o realidades del alumnado es diferente, sobre todo ahorita con las nuevas reformas y todo eso de la nueva escuela mexicana hace mucho énfasis en la excelencia, ahorita que estamos trabajando por proyectos, pero realmente ¿cuáles son las características o las necesidades de los contextos escolares? Se supone que tienen la flexibilidad de que nosotros podamos adaptarlos o modificarlos de acuerdo a nuestra realidad, pero en artes nosotros no llevamos un libro de texto tal cual y en preescolar tampoco, tenemos esa facilidad o esa flexibilidad de adaptar nuestras planeaciones de acuerdo a las necesidades que vayan surgiendo o realmente lo que nos van arrojando las evaluaciones, las características, necesidades, áreas de oportunidad de los alumnados, pero me ha tocado sobre todo en asignaturas que si llevan un libro de texto que los docentes se preocupan más por cumplir con el currículum, por acabar de ver todos los temas que marca el libro, pero realmente el aprendizaje nos está dando y lo que hacen pues es realizar una evaluación que no aborda los conocimientos del alumno. Un ejemplo, cuando nos toca evaluar PISA, los alumnos no saben leer una oración correctamente, me ha tocado alumnos que se ponen a llorar cuando les digo o les pido que me lean una oración en voz alta porque dicen que no saben leer o un cálculo mental de 3 más 2 menos 5, no saben realizar un cálculo mental con 2 o 3 operaciones seguidas. Entonces mi pregunta aquí también es cómo el docente sigue con el programa, con su libro, con el contenido cuando el alumno no ha aprendido lo básico. Entonces aquí hay una gran discrepancia y es donde se está perdiendo pues este compromiso y esta calidad que nosotros como docentes tenemos. Y las reformas educativas siento que son como refritos que han funcionado en otros países que las quieren copiar, hacen una que otra modificación, pero me ha tocado ser parte de todo este proceso donde los maestros tenemos que ser autodidactas, tenemos que indagar, que investigar entre nosotros mismos en YouTube, en internet, porque el gobierno no nos brinda una capacitación adecuada. ¿Por qué? Porque mucho también de estas personas que están involucradas no están capacitadas, simplemente los secretarios de educación últimos que hemos tenido cuando ni siquiera saben expresarse frente al público. Entonces dices, Dios mío, ¿qué nos espera? ¿Cómo nosotros si nos exigen? Pero ustedes como cabezas no están preparados. Que pudiera yo agregar a lo que tú mencionas es la parte de que muchas veces se le ataca al docente, ¿no? Como de ser el responsable de que el alumno aprenda o no. Pero por ejemplo, de acuerdo a Marchesi, él dice que el rendimiento académico, pues nada más del 60% es responsabilidad del alumno, ¿no? La otra parte, pues hay otros factores como la desigualdad social, como el nivel educativo de los padres, la economía de la familia, la estructura de la familia. O sea, de repente es como que sí está la parte de la evaluación, está la parte de simplemente la reforma que se dio con Peña Nieto, ¿no? El hecho de ser muy… Casi casi si no apruebas tu examen, pues ya se creía que te iban a despedir y ibas a perder tu trabajo. Entonces, como que siempre ha recaído en el docente en la parte de que la calidad de la educación no sea buena en el alumno. Pero también cuántas cosas no ha dejado de hacer el propio alumno, pero también los padres de familia. Como la parte de que los padres se involucren en la educación de sus hijos. Pero por ejemplo, hablándote del nivel donde laboro, la verdad es que los padres, actualmente los padres que ahorita yo tengo son muy jóvenes, son de menos de 40 años. Son padres que les pides que vayan a una reunión a firma de boletas. Hablándote ahora no como docente de medio suple, sino como orientador, tienes que dar pues la parte de un taller como parte del proyecto de orientación a la escuela para padres. Y es de… Yo pensé que nada más iba a venir a firmar boleta, pues ya tengo mi trabajo. Entonces, realmente los papás es algo que también no se retoma y creo que es algo en donde también se tendría que trabajar, porque al final la evaluación no nada más es el alumno y es el docente, sino también son los padres de familia en donde se tienen que involucrar más, en donde tienen que aportar y en donde, como tú dices, muchos de las reformas que de repente pues nada más de sexenio tras sexenio se le da por cambiar y uno como docente es de apenas estás entendiendo una reforma y ya se fue el presidente y ahora llega otro presidente y ahora nos pone otra reforma. Esto me dio laboro, pusieron, pues así se dio de relleno una… la materia de orientación, donde tiene un valor curricular. Dábamos como orientadores, dábamos clase solamente 50 minutos una vez a la semana y ahorita con esta nueva escuela mexicana ya tiene una calificación que es curricular, que se siente en boleta, que así también se puede ir a extraordinario como matemática. Pues realmente nos llenan de muchísima información para dar en un semestre y donde quieren que demos muchísimos contenidos, que a veces esos contenidos los vas viendo hasta… los estabas viendo en cuarto, quinto semestre. Entonces de repente pareciera que nada más es como llenar de conocimiento, ¿no? Y es la parte donde las evaluaciones PISA, TIMSS, decían que se les está como educando pero para hacer puro conocimiento memorístico, pero que le falta pues la parte de la práctica. Entonces sí, la verdad es que la evaluación que se lleva a cabo, hablando de nivel preparatorio, considero que no es la adecuada y que también implica que haya muchas personas que participen en este proceso educativo. Y no nada más es el docente, sino también los padres de familia, y pues el anfitrión, el alumno. Ahorita escuchándote se me vino a la mente tiempos de COVID, cómo desde ese tiempo para acá siento que se perdió la valorización del docente. Todo quisieron culpabilizar al docente, si el alumno no aprendía, si el alumno estaba rezagado. Donde también yo siento que con todas estas nuevas reformas, pues los padres de familia han perdido su papel. ¿Por qué? Porque han puesto a cargo de nosotros muchas otras cosas. Por ejemplo, lo que es la sexualidad, lo que son los valores, que desde mi punto de vista yo considero que eso es totalmente en casa. Nosotros nada más reforzamos, pero ahora como docentes tenemos que trabajar valores, tenemos que ver la sexualidad, darle la libertad a los niños, de que exploren. Entonces esos puntos también son muy importantes porque yo pienso que como docentes nos están cargando la mano con muchas cosas y se está perdiendo todo este sentido. Por ejemplo, Salas menciona que no solo debemos de cumplir con indicadores, objetivos y metas a la hora de evaluar, sino que realmente lo debemos de ver como una herramienta que permite obtener información confiable. Por ejemplo, me tocaba a la hora de evaluar en tiempos de COVID que los padres nos ayudaban con observaciones que los niños realizaban en casa, pero realmente lo que estaban haciendo era una acreditación falsa, falsos resultados, porque era lo que según ellos podían observar en casa, pero no era real. Entonces hay una gran discrepancia en esto porque me ha tocado a padres de familia, de qué raro, yo sí veo que mis hijos hacen la tarea, o qué raro, yo sí veo que mis hijos hacen esto. Entonces pues volvemos otra vez a lo mismo, los docentes somos los culpables de que el alumno repruebe, de que el alumno no trabaje. Entonces también se debe de dar más valor al docente y muchísima más responsabilidad al padre de familia. Siento que es una de las grandes tareas que nosotros como docentes tenemos, realmente el concientizar a los padres de familia de la importancia, es que ellos sigan, sigan de la mano sus hijos, no porque ya vayan en secundaria o prepa, ya se van a gobernar solos, sino siempre necesitan un acompañamiento. Entonces consideramos que pues estos puntos tenían como los puntos críticos, ¿no?, que afectan a la educación, podríamos decir que hasta a nivel nacional, la gran desigualdad económica que existe, a veces las escuelas con poca infraestructura, son como puntos apersos a la educación, cómo generar una educación de calidad si a veces las propias instituciones ni siquiera tienen como tal un lugar, una infraestructura donde el propio alumno tenga las condiciones para aprender. Así es, son muchísimos factores los que influyen en la acreditación y en la evaluación, no solamente lo que nosotros compartimos en clase, sino también los contextos, su estado emocional, los recursos con que cuentan, los recursos con que hay en la escuela. Entonces son muchísimos puntos en los que el gobierno tiene que prestar atención para realmente, pues acompañarnos a los docentes y que sea una educación de calidad. Bueno, pues me gustaría que pudieras dar tu punto de vista final para poder concluir con esta plática que se enfocó en lo que es la evaluación a partir de nuestra percepción del nivel educativo en donde elabora. ¿Con qué nos podrías concluir esta charla? Okay, mi conclusión respecto a esta plática que hemos tenido acerca de la evaluación, de la calidad en educación, de la acreditación, es muy alarmante el tiempo que sugiere Arillano que estima que dice que para alcanzar la matrícula de unos países que tienen una educación de calidad, pues es entre 30 o 40 años. Entonces este tiempo, pues es alarmante. Yo considero que como docentes, si cada uno hacemos lo que nos toca, tenemos la mente abierta, flexibilidad, somos autogestores, estamos siempre indagando y no ponernos en contra de la modernización o de todos los nuevos cosas que van surgiendo. Y sobre todo damos este acompañamiento a los alumnos, que no solamente nos preocupemos por lograr un currículum o un programa, sino que realmente el alumno aprenda y que sea un aprendizaje significativo que ellos puedan llevar a que podamos lograr un gran avance. Te agradezco mucho, Adriana, tu participación. Para mí es un gusto haber oído platicar sobre la evaluación. Y pues yo concluyo diciendo que definitivamente para que pueda mejorar la evaluación y sobre todo la calidad educativa en México, no se debe de dejar al docente solo, ¿no? Debe ser un trabajo en conjunto, en donde sea padres de familia, alumnos, directivos y el propio gobierno. Te agradezco mucho esta participación y pues muchas gracias de nuestra parte. Sería todo. Que tengan una excelente noche.