CEP CIME PIERRE5

The speaker reflects on their interest in dry stone walls, shaped by their background in landscape architecture. They discuss the significance of these walls in heritage and the physical demands of building them. They compare techniques across different countries, highlighting the importance of teamwork in constructing sturdy walls. Working with stone provides a grounding escape from the fast-paced world, fostering strong bonds among builders. The speaker values the camaraderie and sense of community found in stone masonry. Voilà, ça tourne. Donc, ce que je me disais, c'est est-ce qu'on peut peut-être juste refaire la présentation du début. Voilà, je m'appelle comme ça. Et puis de parler de façon très, très, très raccourcie de ton rapport à la pierre. Là-haut, je vais déjà prendre ce que tu m'as dit sur ton rapport au paysage, l'enfance, etc. Je vais laisser là-dedans. C'est plus ma formation et puis c'est ce qui m'a amené à m'intéresser aux murs en pierre sèche de façon spécifique. Oui, bon, alors pour reprendre très résumé. Donc... Tu sais qu'à chaque fois que tu commences à parler, il y a un avion qui passe. Oui, c'est marrant. Je les attire. Je ne sais pas. C'est vrai. Non, mais c'est dingue. Oui. T'entends ? Oui, oui. Moi, c'est le football qui s'en va. Non, alors pour la refaire courte. Donc, qu'est-ce qui m'a amené à cette pierre ? C'est déjà ma formation, je pense, d'architecte paysagiste qui nous a... Donc, c'est une formation qui nous donne à lire les paysages d'une autre manière, qui nous apprend à les décortiquer. Donc, dans mes allées-venues entre Genève et le Valais, j'ai commencé à découvrir ce vignoble d'un regard nouveau, on va dire, avec un regard nouveau. Et... Qu'est-ce qui t'a frappé le plus ? Quand tout à coup, t'as commencé à prendre conscience de ces cailloux avec lesquels tu jouais enfant, mais qui peut-être, justement, devenaient tout à coup soit menacés d'une certaine part, soit... Alors, il n'y avait pas la menace encore à cette époque-là, mais c'est la quantité, surtout. De voir que de Martigny, voire même un peu plus loin, mais de Martigny à Brigue, tout un coteau avait été façonné par la main de l'homme, finalement. Donc, on parlait de paysages façonnés, de paysages construits. Là, typiquement, on est en présence d'un paysage patrimoine, c'est un héritage qu'on a là entre les mains. Et c'est ça qui m'a poussé à comprendre déjà la méthode, de connaître les techniques, de comprendre physiquement ce que ça représentait. C'est-à-dire ? Physiquement, soulever un caillou, ça ne me pose pas de problème. Mais soulever des cailloux toute une journée, qu'est-ce que ça représente ? Et puis soulever des cailloux plusieurs jours de suite et peut-être des mois, qu'est-ce que ça représente physiquement ? Et quel enjeu il y a derrière tout ça ? Quelle organisation il faut mettre en place ? Voilà, donc toutes ces questions un peu fusées un petit peu dans ma tête. Est-ce que tu as été surpris au moment de mettre la main à la pierre, si je puis dire, au fond de notre ignorance de la matière, de cette matière ? Alors, ce qui était surprenant, c'est de se retrouver en 2007 en ayant eu cette interruption du savoir, de transmission du savoir finalement. Raconte-nous ça justement, ça c'est intéressant. C'est quoi cette histoire de transmission ? Depuis quand on se transmet d'ailleurs, depuis quand on se transmet ce savoir-faire ? Je dirais depuis la nuit des temps en fait. Depuis que l'homme est sur terre, il a empilé des cailloux, il a empilé de la pierre pour se protéger, pour créer des terrasses. Donc, on peut le voir avec passablement de ruines sur la planète. Donc, petite parenthèse, on sait qu'en 2018, l'art de la pierre a été inscrite au patrimoine immatériel de l'UNESCO. Donc, ce n'est pas pour rien, c'est que ce phénomène de construction en pierre se retrouve, donc cette notion de planétaire, donc se retrouve partout sur terre. Qu'est-ce qui nous distingue alors ici ? En gros, est-ce qu'on peut comparer ces murs de pierre ici au mur en Irlande, au mur en Corée ou à l'autre bout du monde ? Alors, je vais parler de ce que je connais. Je suis parti en 2009, après mes deux formations, mes deux premiers modules, je suis parti en 2009 en Angleterre pour pouvoir passer une année là-bas pour apprendre la langue et parfaire mon expérience de la pierre sèche. Bon, gros problématique en 2009, crise économique un peu européenne, donc pas vraiment de boulot, mais j'ai quand même un peu insisté, j'ai la tête dure, pas autant dure que la pierre, mais quand même. Donc, j'ai quand même pu travailler là-bas un mois et demi et en effet, finalement, la technique est la même, la position des pierres est la même, j'ai découvert de nouveaux types de pierres, de nouvelles caractéristiques, donc il faut apprendre à les tailler un peu différemment, mais finalement, la mise en place, l'empilage, on va dire, de ces pierres reste partout la même finalement. La technique, elle n'est pas compliquée, il y a une technique, il y a une dizaine de règles à respecter et puis avec ça, on construit des murs partout sur Terre. Tu arrives à me les citer, les 10, comme ça, de mémoire ? Je le demande à mes élèves d'ailleurs, ils auront, mais est-ce que je vais pouvoir le faire comme ça ? T'es choqué ! Voilà, c'est un peu dur ça. Non, de mémoire. On essaie de reconnaître pour s'aider, on sait qu'il faut, Donc on a déjà des pierres de fondation, donc une des règles, c'est de travailler avec des pierres de fondation qui sont assez grosses, assez massives, parce qu'elles vont devoir supporter le poids du mur. On va finir aussi par des pierres de couverture, des pierres de couronnement, assez épaisse aussi, assez constante, et puis on va finir par des pierres de couverture, On va finir aussi par des pierres de couverture, des pierres de couronnement assez épaisse aussi, assez conséquente, un peu plus plate, un peu plus régulière, parce qu'elles seront visibles, donc on veut une finition assez propre. Donc c'est un petit peu comme un sandwich finalement, avec les deux couches extérieures un peu plus épaisses, et qui nous tiennent toute la construction intérieure, le millefeuille qu'on va mettre en place à l'intérieur, finalement. Donc là, c'est déjà deux règles. Une des troisièmes, on travaille avec des pierres de construction, c'est donc des pierres qui offrent au moins une face qui va être utilisée en face visible, une face propre, c'est-à-dire une face avec un léger biais, une face régulière qu'on va pouvoir mettre en partie visible du mur. Cette pierre de construction doit obligatoirement avoir un point de contact avec ses voisines, elles doivent au moins croiser sur deux pierres au-dessus, elles doivent avoir différents points de contact, au moins trois points de contact sur les pierres du dessous. Déjà là, on arrive à cinq, six règles. Ensuite, on vient positionner des pierres de remplissage à l'arrière. On ne vide pas des seaux de gravier à l'arrière d'un mur. On utilise des grandes pierres également, qui n'ont pas de face, qui n'ont pas de forme, des pierres un peu déchirées, qu'on viendra mettre en place une à une en essayant de les bloquer. C'est vraiment tout un jeu de croisements qu'on aura en face, mais aussi à l'arrière du mur. Toutes ces pierres-là, on les met en place une à une, on remplit tous les espaces qu'on va trouver. C'est un peu comme l'effet d'un entonnoir, des grosses pierres, des plus petites, jusqu'à des miettes qu'on viendra insérer dans les petits espaces qui restent. Pourquoi on appelle ça pierre sèche d'ailleurs ? Alors, on me fait souvent le gag, quand il pleut, vous ne pouvez pas travailler. J'ai dit oui. Pierre sèche, je dirais que ça vient du fait que c'est sans lion. Peut-être alors, je ferais une petite parenthèse par rapport à ce phénomène de sans lion. Il y a quand même un lien. Et le lien, en tout cas, d'après mon expérience et ce que j'ai pu vivre jusqu'à maintenant, le lien qui fait qu'un mur en pierre sèche soit résistant et solide, c'est en fait le lien qu'il y aura entre les murtiers. Entre les murtiers, c'est entre les personnes qui construisent le mur, en fait. Et donc, c'est très important. Je trouve que c'est... On rentre sur un sujet qui est un peu différent, qui sort un petit peu de la pierre brute même, mais c'est, on va dire, un peu plus philosophique quelque part. Mais au jour d'aujourd'hui, où tout va très vite, où on est sujet au rendement total, on parlait d'indépendance, il faut y aller, on est tenu à des... On a des échéances à chaque fois. Voilà, on parle beaucoup d'argent tout le temps. Le monde de la pierre, ça permet de me couper un petit peu avec tout ça, de reposer les pieds sur terre, de retrouver un ancrage que je perds peut-être un petit peu avec le bureau. Et puis, comme c'est un métier qui est pénible et difficile, mieux vaut s'entourer de personnes avec qui on s'entend bien. Et finalement, les gens qui viennent à la pierre, ils ont un intérêt déjà. On ne force personne à faire de la pierre. Déjà, les gens qu'on va rencontrer derrière un mur en pierre sèche, c'est déjà des personnes acquis à la cause finalement. Donc, on va créer des liens assez forts. Et puis, la période d'un chantier, on sait que ça va être pénible, on sait que ça va être dur, on sait qu'il y aura des petites déçures. Si on peut compter sur un collègue bienveillant, si on peut compter les uns sur les autres, savoir que quand on a un coup de fatigue, on est pris et porté par les autres, ça crée vraiment une ambiance qui est complètement différente et que j'ai l'impression d'avoir perdu un petit peu à côté dans ce que je fais autrement.