WhatsApp Ptt 2024-05-23 at 9.09.34 PM

This is a conversation between Lisbeth and Alexandra, where Lisbeth is conducting an interview about sexuality within the family dynamics. Alexandra is a teenager who feels comfortable talking to her mom about most things but has never discussed sexuality with her. She has noticed physical and emotional changes during adolescence and has sought information from school on topics like contraceptives and sexually transmitted diseases. Alexandra believes that communication about sex with her mom lacks and wishes for more guidance and open conversation on the topic. ¡Hola! ¿Ya estás lista? Sí ¿Estás solita en tu cuarto? Sí ¿Sí? Vale ¿Pero sí le comunicaste a tu mami? Sí ¿Sí? Vale ¿Estás nerviosa? Sí No te preocupes, no pasa nada Ya leíste más o menos de qué va a tratar, ¿no? ¿Sí? Vale Bueno, vamos a comenzar, ¿va? Sí Bueno, yo me presento, yo soy Lisbeth Najera-Velas Soy estudiante de psicología de la Universidad Autónoma del Estado de Gisaldo Y pues voy a ser quien va a llevar a cabo esta entrevista, ¿sí? Y pues también agradecerte por que me hayas prestado pues tu tiempo y accesibilidad También como ya leíste en el formato que te mandé Pues yo aseguro y te garantizo tu anonimato y la confidencialidad de la información La que vamos a obtener Esto solo se llevará a cabo con fines académicos Y pues también pedirte que me des como el consentimiento de grabar en audio ¿Sí? ¿Estás de acuerdo? Sí También tienes derecho de que en el momento que tú no quieras responder una pregunta Pues puedes omitirla y puedes retirarte cuando tú lo desees ¿Sí? Sí Vale Bueno, el objetivo de esta entrevista es comprender cómo se aborda la sexualidad Dentro de la dinámica familiar con sus padres Y esta entrevista primero pues va a tener una estructura En la que primero voy a recolectar tus datos personales Y después ya vamos a llevar a cabo la entrevista ¿Estás de acuerdo? Vale ¿Me podrías dar tu nombre completo? Alexandra Cuadrinde Ok ¿Cuál es tu edad? Dieciséis Muy bien Sexo femenino, ¿verdad? Sí ¿Cuál es tu fecha de nacimiento? 26 de febrero del 2008 Ok ¿Qué grado escolar tienes? Segundo semestre de preparatoria Ok ¿En qué prepa vas? En CX de Cali Muy bien ¿Y con quién vives? Con mi mamá y mi hermana Y mi sobrinita y mi hermanita Ok ¿Cuál es el nombre de tu mami? Maite Brindis P. Castro Ok ¿Qué edad tienes? Cuarenta y seis ¿Cuál es tu fecha de nacimiento? Dieciséis de marzo, no, es de sueño No te preocupes ¿Sabes dónde nació? Sí, aquí en San Felipe Ok ¿Cuál es la ocupación de tu mamá? Ama de casa Muy bien Eso sería todo de la recolección de datos Ahora vamos con la elaboración de preguntas, ¿vale? Bueno, como ya sabemos, pues la adolescencia es un periodo donde está marcado diferentes cambios Tanto físicos como cognitivos y emocionales ¿Me podrías decir cómo es para ti ser un adolescente? Es bonito porque estás en esa etapa que experimentas muchas cosas y aprendes demasiado También podría ser un poquito complicado en caso de que tengo muchos cambios de humor Creo que nada más Entonces, ¿tú sí has notado diferentes cambios en tu cuerpo? Tanto físicos como emocionales ¿Sí? ¿Me podrías compartir algunos de ellos? Por ejemplo, físicos, por ejemplo, mis pechos O lo de esta situación, emocionales, cambios de humor Un ratito soy triste, un ratito feliz Y nada más ¿Y estos cambios se los has hecho saber a tu mamá? Sí ¿Cómo lo aborda ella? Pues bien, porque sabe que estoy en esta etapa en la que tengo cambios de humor Luego, luego, con ver mi expresión, sabe cómo estoy Sí, claro Entonces, ¿tú cómo consideras que es la comunicación con tu mamá? Pues bien buena porque sí le tengo demasiada confianza Y sí le cuento mis cosas de la escuela, mis amigos Entonces, ¿no tienes como limitaciones de hablar de ciertos temas con tu mamá? No, no, sí ¿Sí? ¿Me podrías comentar un poquito de ellos? Pues por ejemplo, no le cuento comúnmente, por ejemplo, quién me gusta Si le pusieran un mensaje, por ejemplo, algunos secretos de mis amigos ¿Y alguna vez has hablado con tu mamá sobre la sexualidad? No ¿Jamás han tenido como, han tocado este tema? No, pues a lo mejor yo le podría hacer preguntas de lo que me comentan en la escuela Pero así como tan que ella tenga iniciativa, no ¿Y a ti te han surgido dudas sobre este tema? Pues más o menos ¿Y con quién recurres para satisfacer estas dudas? Comúnmente pues en la escuela, como tengo mi materia especial de eso, pues siempre es en la escuela Ok, entonces, ¿me podrías decir cómo se llama tu materia? Es de mi especialidad, de mi carrera, que se llama... Promueve programas de salud materno-infantil y control del niño Oh, está muy interesante Sí ¿Y te han surgido algunos, no sé, como temas que tú consideres difíciles de hablar con tus papás? No ¿Entonces tú piensas que si te surge alguna duda puedes hablarlo con tu mamá sin ningún problema? Sí ¿Existe algún tema sobre el cual te sientas incómodo sobre hablar con tu papá o tu mamá? Pues con mi mamá, pues no, pero con mi papá como no he tenido mucho contacto y aquí con vigencia con él, pues sí Casi no es como que le pregunte yo cosas Ok, ¿y tu mamá te ha inculcado algún tipo de ideas o valores sobre este tema? Sí, pues, por ejemplo, el protegerme ¿Algún como, no sé, decirte como, este, te ha hablado sobre la virginidad, que debes como, este, pues no sé, llegar al matrimonio, ese tipo de ideas? Ajá, sí ¿Sí? Sí ¿Abordar eso, ese tipo de temas? Ajá ¿Y para ti qué es la sexualidad? ¿Tener relaciones sexuales? Pues es que la sexualidad puede englobar muchas cosas, como tener relaciones sexuales, este, tener novio, como, este, satisfacerte de tú misma O sea, engloban muchas cosas ¿Para ti qué es? No, pues no sé ¿Qué se te viene a la cabeza cuando piensas sobre la sexualidad? Pues principalmente pues relaciones sexuales, parejas, matrimonio ¿Para ti qué consideras en tener un noviazgo? Pues compartir gustos y respetarse así con tu pareja, novio, novia, entre ellos ¿Y has hablado con tu mamá sobre qué es tener una relación? ¿O qué implica tener una relación? Sí ¿Sí? ¿Y qué te ha comentado ella? Pues, por ejemplo, entre novios, por ejemplo, se permite respetarse y, por ejemplo, si quieres tener relaciones, protegerte, porque al menos a mi edad pues ya tengo Bueno, ya me han enseñado muchas cosas en escuelas sobre anticonceptivos ¿Principalmente recibes información de anticonceptivos o otro tipo de información? De anticonceptivos principalmente ¿Tú has tenido pareja? No ¿No? ¿Y nunca te lo has hecho saber a tu mamá? Como que quisieras tenerla o que a alguien más te gusta o ese tipo de cosas? Sí, he hablado con ella ¿Y ella qué piensa de eso? Pues, siempre me dice qué piensa. Ahorita estoy bien, pues a mi edad pues no he tenido novio y es diferente Porque me he buscado yo principalmente en la escuela y piensa que pues todo a su tiempo Claro Entonces, ¿para ti qué implica tener relaciones sexuales con alguien? Bueno, lo que principalmente se escucha pues como acostarse con alguien, bueno con su pareja y tener relaciones, por ejemplo, si están preparados para tener un bebé Ok, entonces, ¿sólo piensas como en la reproducción cuando piensas en relaciones sexuales? Es correcto ¿Tú tienes una vida sexual activa? No ¿Y no has hablado con tu mamá sobre qué piensas tenerla o sobre la acción de tener relaciones sexuales? No, en eso sí casi no, con mi mamá ¿Y por qué razón piensas que no has hablado de eso con tu mamá? No sé, pues no, me da mucha pena y no sé cómo le podría yo hacer esa pregunta a mi mamá, platicarse de ella ¿Y alguna vez tu mamá te ha dicho que el sexo debe disfrutarse? No ¿Y tú qué piensas de eso? No sé, como que pues tiene falta más de comunicación para que me oriente un poquito más ¿Y al respecto de que el sexo te debe disfrutar, qué piensas? Pues no sé No, no sé ¿Tú conoces cuál es la idea que tiene tu mamá sobre la sexualidad? No, no, la verdad no ¿No sabes cómo qué ideas tiene, qué pensamientos tiene sobre eso? Sí, por ejemplo, si lo sataniza, como no, eso no se debe hacer O al contrario, dice sí, que se haga pero con responsabilidad ¿Qué ideas piensas tú que tiene ella? Ah, pues sí, pues como que nos dice que sí, pues lo podemos hacer porque pues ella no nos va a estar pidiendo toda la vida Pero pues que siempre lo hagamos con protección y pues con respeto y eso ¿Y ella ha hablado sobre que ella como que lleva a cabo estos pensamientos? O sea, ella lo practica con responsabilidad Sí, sí, sí ¿Qué orientación sexual tú tienes? De igualdad, mujer y hombre Si te gusta tu mismo sexo, te consideras homosexual, si te gusta el sexo opuesto, puedes ser heterosexual ¿Heterosexual? ¿Heterosexual? Heterosexual ¿Y tú te lo has hecho saber a tu mamá? Sí ¿Y qué piensas de eso? Pues, no es nada, pues, no, como que casi no sabe de qué le gusta a los demás ¿Tu mamá te ha hablado sobre anticonceptivo? No ¿Nunca? ¿Pero si ha recibido información de anticonceptivo? Sí ¿Recuerdas cómo fue tu primera experiencia? Pues, desde que yo era muy chiquita, pues desde primavera recibes esa información y pues si atentito, pues como todos, risa Y pues sí, como todos los grandes, pues sí, ya sabes, está aprendiendo ¿Y hubo un momento que te marcara? Bueno, en mi casa, te voy a contar, a mí una vez me hablaron sobre anticonceptivos, pero como en la práctica, como poner el condón y así ¿Tú has tenido una experiencia como que te haya marcado? Sí, ahorita en la preparatoria ¿Cómo ha sido esta experiencia? Pues, sí fue muy interesante, bueno, porque pues nos enseñaron cómo colocarlo y pues, si acá después de que tuviste relaciones, por ejemplo, si no se rompió Por ejemplo, ahorita yo viví con Mar Y en esto, bueno, la información que has recibido, ¿alguna vez te han hablado sobre las enfermedades de transmisión sexual? Sí ¿Qué conocimientos tienes sobre ellas? Pues, en mi caso, de las relaciones sexuales, de una a otra y pues, nada más ¿Esta información, cómo la obtienes? ¿Por tus padres? ¿Por la escuela? ¿Otro tipo de información? Por la escuela ¿Por la escuela? Y principalmente, ¿de dónde obtienes esta información sobre la sexualidad? Pues, van a muchos centros de salud de ahí de Calcular, van a la escuela y ellos son los que nos dan la plática ¿Y tú conoces el contenido porno? Pues, sí he escuchado hablar de sobre ¿Quiénes te han hecho saber de él? ¿Tus padres? ¿La escuela? La escuela o internet ¿Y cómo crees que lo abordan? ¿Como de risa? ¿Como más serio? ¿O cómo crees que lo hablan? Pues, en la escuela, pues, como que es más serio, pues, de precaución y, por ejemplo, si lo llegas a chicar en internet, pues sí, siempre es de risa Sí, siempre es de risa ¿Tú sabes en qué consiste el sexting? No sé qué es eso El sexting, bueno, el sexting es cuando, pues, no sé, pareja o dos personas comparten contenido sexual por medio de... por medio digital Fotos, videos Como, bueno, para que me entiendas, los packs ¿Tú qué opinas de eso? Pues, no sé, nunca he escuchado a alguien que lo mande, pero, pues, por ejemplo, con precaución y, pues, tener a quién se lo mandas ¿A quién se lo mandas? Porque, pues, digamos si lo mandas a cualquiera, pues lo puede difundir por donde sea Sí, o sea, tiene que llevarse a cabo como con responsabilidad ¿Y tus padres te han hablado sobre esto? ¿Mi mamá? ¿Sí? ¿Qué te ha dicho? Pues, por ejemplo, ¿quién en Puebla ha vivido un revuelo con estos fotos? Siempre me ha dicho que, pues, no, hay quien me ha dicho que, pues, no haga yo eso, porque, pues, es muy peligroso, por ejemplo, el tipo de persona que, pues, no conocemos muy bien, Maia Y, pues, no puede difundir con quien sea, sin que le tengan su confianza, pues, no, no siempre es como uno piensa Claro, ¿tú no has tenido como una experiencia tal vez cercana de alguna persona como cercana a ti? No ¿No? ¿Por qué? No ¿Tú qué sabes de tu zona íntima y tu zona erógena? ¿Sobre qué? Pues, ¿qué información has recibido sobre tu zona íntima? ¿Qué conocimientos tienes? Ah, pues, por ejemplo, los cambios, por ejemplo, en la administración, pues, como antiguamente dije, tengo mi materia y, pues, estudiar mucho, por ejemplo, cuando tienes relaciones sexuales, pues, cómo funciona ¿Tú alguna vez has explorado tu cuerpo? No ¿No? Y, si tuvieras dudas en este tema, ¿con quién lo hablarías? No sé, yo creo que con mi mamá o con algún maestro de confianza ¿Y nunca has hablado con tu mamá, entonces, de la masturbación? No ¿No? Pero, ¿tú has recibido información sobre eso? ¿O tienes como alguna idea de lo que es? Ah, pues, sí, pues, por ejemplo, el, ¿cómo se dice?, complacencia de sí mismo ¿Qué piensas que tu mamá pensaría de eso? No sé, la verdad No sé, nunca hemos hablado de ese tema, no, no sé ¿Y cómo crees que lo tomaría ella? Pues, yo le digo que, pues, normal, como cualquier otra cosa, porque, pues, yo creo que, pues, sí, ya se habla de todo Claro ¿Tú qué opinión tienes sobre, pues, estos embarazos que no son deseados o aquellos que, pues, son interrumpidos, los abortos? Mmm, pues, por ejemplo, los embarazos no deseados, pues, principalmente, pues, cuando tienes relaciones sexuales, pues, debes de tener la mentalidad de que, pues, hay mucho riesgo de que quedes embarazada Y, pues, hay muchos métodos anticonsumptivos, pues, para tratar de evitarlos A lo mejor algunos pueden fallar, pero, pues, no sé, tienes que tener la mentalidad de que, pues, sí, algunos pueden fallar y no salir como uno espera Y, pues, por ejemplo, del aborto, pues, sí he tenido mucha información sobre eso, pues, como es un tema muy polémico Yo, pues, no sé si me consideraría yo si estoy en contra o a favor, porque, pues, yo estoy en contra, por ejemplo, de los embarazos deseados, pues, hay muchos métodos anticonsumptivos, pues, para poder evitarlos Pues, no es necesario el aborto, y, por ejemplo, hay muchos que hablan sobre, pues, que si hay violación o algo así, que el embarazado, pues, sí podría funcionar a punto del aborto No puedes cargar con, pues, un gene cuando, pues, ni siquiera fue tanto consentimiento Claro ¿Nunca has tenido como una experiencia cercana, bueno, alguna persona cercana a ti con, no sé, con estos pensamientos de querer abortar? Mmm, no, no ¿No? ¿Por qué? No ¿Tú tienes conocimiento sobre los sueños húmedos? No, la verdad no, y si desconozcan, temo ¿Qué sabes acerca de la menstruación? Pues, es un fenómeno que, pues, nos pasa a todas las mujeres, especialmente las mujeres, que, pues, igual lo viste en mi carrera, y, este, pues, pasa cada 28 a 30 días, y, pues, aproximadamente 5 días Y, por ejemplo, es una... se puede decir que hay sueños, por ejemplo, cuando no estás embarazada Y, ¿cuándo fue tu primera regla? ¿Lo hablaste con tu mamá? Sí ¿Y cómo fue esa experiencia? Pues, al principio, no le quería decir, porque yo no sabía, me dio miedo, pero, pues, ya, mi mamá me preguntó, porque, pues, iba yo con todo el rato al baño, y ya le dije, pues, ya me dijo, pues, yo entro a la menstruación, y, pues, ya me habló bien, y, pues, ya, ahí, ya, yo voy a comprar las toallas ¿Y qué te dijo que era eso? Pues, principalmente este tema, pues, sí se ha llevado desde... lo he trayectado desde la primaria, y, este, pues, sí, mi mamá, pues, me dijo, pues, que ya me había llegado, pues, mi menstruación, y, este, pues, que ya, pues, me iba a estar cada mes, entonces, yo ya que, por ejemplo, lo de higiene, pues, eso ¿Y tú qué opinión tienes acerca de la virginidad? Y, pues, esta primera vez teniendo relaciones sexuales Mmm, pues, tienes que tratarlo con, este, precaución, porque, pues, lo comenté hace rato, pues, hay métodos anticonceptivos, pues, para que no quedes embarazada desde un principio, pues, tener la mentalidad, pues, tratarlo con responsabilidad ¿Y cuáles son tus perspectivas para tu primera vez? ¿Cómo piensas tú que va a ser esta primera vez? Mmm, no sé, nunca lo he pensado, pues, no sé, pues, principalmente, protegerme, pero, pues, nada más Mmm, no, la verdad, no, como que nunca he pensado sobre eso Mmm, no sé, pues, como ya dije, pues, no he tenido ni novio, y, pues, no, no sé, nunca lo he pensado Ok ¿Tu mamá te ha hablado de ello, de la virginidad? Mmm, no ¿Y nunca han tocado ese tema? Mmm, no ¿Y por qué razón crees que no? ¿Tu mamá crees que no se preste para hablarlo? ¿O nunca se ha dado la oportunidad? Pues, yo creo que sería eso, no, no se ha llegado la oportunidad, ni algún tema para tener la iniciativa de platicarlo ¿No ha tenido la iniciativa tú, o no la ha tenido tu mamá? Mmm, yo creo que ambas ¿Hablas? Sí Y, pues, hablando de los embarazos, ¿Qué edad tú consideras que es la edad oportuna para tener un hijo? Estar embarazada Ajá, y, pues, no sé, pues, ya tratarlo más con responsabilidad y, pues, ya saber lo que vas a hacer y, pues, lo del matrimonio y todo eso, pues, como a partir de los 19 años ¿Por qué crees que esa es la edad como más adecuada para, pues, estar embarazada? Mmm, pues, ella sería, bueno, yo pienso que ella sería más madura, pues, para tratarlo con más tranquilidad, responsabilidad y, pues, con cuidado y todo eso Ok Entonces, ¿Tú consideras que la información que has recibido de la educación sexual ha sido más por medio de, pues, académico, de tu escuela? ¿O consideras que la has recibido más de tu mamá? Mmm, pues, de mi escuela, yo creo que sí sería de mi escuela ¿Sí? ¿Y esa información, cómo ha sido? ¿Más como preventiva? Ajá, sí, se trata más de prevenir ¿Cómo fue tu primera experiencia hablando sobre sexualidad con tu mamá? Mmm, pues, no sé, pues, al principio fue de pena, ajá, porque, pues, una no acostumbra hablar sobre eso con papás, pero, pues, no sé, desde la primera práctica, pues, ya, como que, ya de rascón empieza, ajá ¿Y tú a qué medios recurres cuando necesitas saber sobre la sexualidad? ¿Con quién tú crees que vas a recibir mejor información? Mmm, pues, como que siempre me han mantenido, pues, informada, yo creo que recurriría yo como que más a la escuela ¿A la escuela? Ajá ¿Y tú consideras que la educación que han recibido, pues en este caso tu mamá, influye en cómo te educas a ti? Mmm, sí ¿Cómo crees que influye? Pues, por ejemplo, mmm, hablando de sexualidad todavía, este, pues, por ejemplo, ya, ya tener, pues, ya al haber tenido esa experiencia, pues, yo creo que, pues, ya ella me hablaría a mí de, pues, de eso y, pues, yo creo que, pues, al escuchar, pues, lo que ella me diga, pues, a lo mejor yo lo pueda hacer ¿Y tú crees que a ella igual le proporcionaron esta información? Que, por ejemplo, ahora tú ya tienes, como en tus manos, por medio de la escuela Mmm, no, yo pienso que no, pues, ella, pues, pues, bueno, en sus años, pues, de, en sus tiempos de que estuvo en la escuela, pues, ya fueron hace mucho, pues, ya puede estar una, yo puedo estar yo más informada que ella Claro, ¿y tú no has pensado como en compartirle este conocimiento? Mmm, no ¿No? ¿Por qué razón crees que no sería lo adecuado? Mmm, pues, no es lo adecuado, pero no, no sé, no, no hay, no, no hemos tenido como la iniciativa otra vez, pues, de hablar de eso, por ejemplo, yo le puedo comentar algunas cosas que me parezcan importantes, pero así como de compartir toda la información, no, no sé ¿Y para ti se te hace como importante, como, tener esta platita con tu mamá? ¿O, pues, podría seguir como postergándola? Pues, yo creo que sí sería importante, por ejemplo, compartir, por ejemplo, ahorita tengo mi hermanita, pues, ella podría hablar más con ella, con la información que le pueda yo seguir dando ¿Y tú consideras que la información que recibes de la escuela es relevante? Sí, sí ¿De qué manera? Pues, por ejemplo, de insexualidad, por ejemplo, sí es muy relevante, al menos ahorita que estamos en laboratoria, muchas salen embarazadas, entonces, pues, sí nos ayudan a prevenir Más que nada prevenir Sí ¿Sí? Y informar, como, como que, ¿qué temas se abordan en tu escuela? Pues, es más sobre la prevención, por ejemplo, métodos anticonceptivos y, por ejemplo, ya, al ser de mi carrera, por ejemplo, que ya nada más a mi salón le hablen de eso, por ejemplo, ya hablan desde menstruación hasta embarazos y todo eso Bueno, dices que solo en tu carrera, ¿crees que es importante que esta información sea, como, impartida a todos los adolescentes o solo, como, a una cierta parte? Pues, yo creo que si se vive para todos, pues, ahorita en adolescencia, pues, que todos, como sean, pues, andan en su, experimentan, pues, las relaciones sexuales, pues, sí sería muy importante, pues, para todos Claro ¿Y qué información a ti te gustaría, como recibes acerca de la sexualidad que piensas que aún no has obtenido? Mmm, no sé, no sé, no sé, creo, siento que vecinos han proporcionado bastante información Pero, ¿a ti nunca te han surgido, como, ciertas preguntas que sientes que le hace falta, como, a esta información que te están dando? Mmm, no sé ¿Como un vacío que sientas que debe de ser tratado? Mmm, no, no sé, la verdad, no ¿Sí o no? No Bueno, y ya por último, ¿tú conoces los medios que puedes acudir en caso de, pues, tener alguna enfermedad de transmisión sexual? ¿O, pues, recurrir por anticonceptivos, este, en caso de que quieras realizarte un aborto? ¿O, pues, simplemente estés embarazado? Mmm, pues, yo creo que, pues, a algún centro de salud, principalmente Ok ¿Y tu mamá nunca te ha llevado, este, por anticonceptivos? ¿O te los ha dado, este, como presencialmente? No, no, mi mamá no ¿No? No ¿A ti te gustaría que, pues, se llevara como a cabo esta, pues, como dices, ¿no? ¿Iniciativa? Pues, sí, yo siento que sí ¿Sí? Sí Bueno, pues, este, ¿esto sería todo? Bueno, pues, este, ¿esto sería todo? Si tienes, como, alguna pregunta sobre este tema, pues, es momento como que tú me puedas, como, preguntar Y yo, pues, sin ningún problema puedo, como, esclarecer tus preguntas Mmm, no ¿No? Ajá, ajá Bueno, ah, y ya, pues, este, me gustaría saber cómo te sentiste, pues, con esta entrevista Pues, bien, pues, puedo expresar lo que he aprendido Ajá, ajá Y, este, otra vez Mmm Ah, este, bueno, también, pues, este, agradecerte Y, pues, toda esta información que, pues, acabamos de platicar, pues, va a ser confidencial Y, pues, voy a proteger, como, tus datos personales Sí Y, también, pues, este, hacerle la invitación a tu mamá Para ver si ella, igual, quiere, como, participar en alguna entrevista Porque, pues, estoy llevando a cabo, este, como entrevistas, tanto como a adolescentes Como a papás de padres de hijos adolescentes Entonces, pues, en el caso de que tu mami quiera, como, participar Pues, están las puertas abiertas, ¿sí? Sí, sí, sí, gracias Vale, bueno, eso sería todo Y, pues, ahí le dices a René que muchas gracias Sí, nos vemos, bye Sí, adiós Bye