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In this episode of Bachelor Art, the hosts discuss how art can change individuals and society. They interview three artists to explore the powers of art. They discuss how art can convey messages, impact the development of children, and contribute to a more harmonious society. They highlight the importance of valuing and promoting female artists and the role of art in creating awareness and solidarity, especially during times like the COVID-19 pandemic. They also connect art to psychology, sociology, and politics, emphasizing its impact on personal development, social relations, and political progress. Overall, art is seen as a powerful tool for communication, understanding, and collective growth. Bonjour et bienvenue à tous dans ce nouvel épisode du Bachelor Art. Je suis Salmata et comme d'habitude je suis accompagnée de Sacha et Flora. Bonsoir. Aujourd'hui dans ce nouvel épisode on va parler d'art, comme d'habitude on va se demander comment l'art contribue à changer les individus et les collectifs. Effectivement, nous allons parler aujourd'hui des pouvoirs de l'art et pour cela nous avons mené une petite enquête en interviewant trois artistes. Nous avons tout d'abord Laure de Molière, professeure de danse et chorégraphe. Nous avons ensuite Nouraïa, artiste et chanteuse et aussi professeure de l'école. Puis nous avons Agnès Sirot, alias Azir, qui est une peintre. Tout d'abord, pourquoi avons-nous choisi ce sujet ? On accorde une place importante à l'art dans nos vies, à nous trois, et c'est cela qui nous a transformés d'une manière ou d'une autre. On a voulu aller plus loin dans la réflexion et c'est pour cela qu'on a établi quelques points dont le premier étant comment l'art permet de faire passer un message pour faire évoluer la société. En second point, on verra quel est l'impact sur l'évolution des enfants. Et en troisième point, comment l'art peut amener à une société plus harmonieuse. Pour toi, Flora, l'art peut-il être un messager ? Oui, totalement. En fait, l'art va permettre de transmettre des messages beaucoup plus subtilement et parfois plus concrètement et plus directs, d'une façon plus agréable, car souvent ce sont des sujets beaucoup plus sensibles qu'on ne le pense. Cela permet de mettre en lumière des problèmes de notre société d'une façon plus positive. Par exemple, on peut parler de l'invisibilité des femmes dans la musique, dans l'art en général. Et c'est ce que met en lumière Lorde Molière dans sa nouvelle pièce qui met en avant les femmes dans le jazz. Voici un petit extrait. La pièce que je fais en ce moment, elle est sur les femmes dans le jazz. On se rend compte que tu fais un panel dans la rue, tu poses ta question aux gens de citer quatre artistes. Je pense que sur 90% de gens, ils vont te donner des noms masculins. Du coup, je pense que c'est important de valoriser parce que les interprètes féminines, elles ne sont pas moins bien que les masculins, mais c'est juste qu'elles sont moins mises en valeur, moins mises en avance surtout. Généralement, ça se voit beaucoup en danse. Au bout d'un moment, elles sont moins là parce qu'elles ont des enfants. Et voilà. Du coup, c'est important de les mettre en avant. Dans ma pièce, il y a un morceau de Mary Lou Williams qui est une pianiste des années 50 qui était renommée vraiment très précise, très pointue. Vraiment, c'était une des meilleures de l'époque, mais en fait, personne ne la connaît parce que c'était une femme. En fait, plein de gens, des Miles Davis, tout ça, ils allaient la voir pour leur donner des conseils. Elle, elle donnait des conseils à tous ces grands messieurs, mais en fait, on ne la connaissait pas. On ne la connaît pas du tout, alors que c'est quelqu'un de très talentueux. Du coup, c'est important. Je pense que par l'art, on peut faire émerger des choses comme ça. C'est intéressant ce que dit Laure. On peut l'appliquer sur plein de domaines différents. Là, tu parles de l'invisibilisation des femmes, mais on peut également parler de l'invisibilisation des réfugiés, l'invisibilisation de tous les combats de la société aujourd'hui. Je pense à Banksy, par exemple. Oui, en effet, l'art permet surtout de dénoncer. Ça permet de révéler ce qui ne va pas dans la société. On pourrait citer tellement plus d'artistes. Oui, totalement. C'est vraiment transmettre des messages plus facilement, notamment aux enfants, qui peuvent introduire et intégrer plus facilement des concepts à travers l'art. En effet, comment l'art peut changer un enfant ? Alors, je ne pense pas qu'il peut le changer, mais en tout cas, il peut participer à son développement. C'est vrai que l'art, c'est assez universel. Une image n'a pas forcément de mots, donc il n'y a pas la barrière de la langue. Il suffit de couleurs, de formes pour que tout le monde se comprenne. Et donc, en effet, ça peut être assez compréhensible pour un enfant. J'ai demandé à Noraya, par exemple, comment elle voyait que l'art, dans le cadre de ses cours, changeait ses enfants ou en tout cas avait un impact sur la manière dont les enfants interagissaient. J'ai toujours, au sein de ma classe, monté des projets pour que ce soit une manière d'apprendre autrement, parce que pour les enfants, j'ai vu que c'était vraiment très bénéfique. J'ai monté des projets artistiques uniquement, de danse, de chant, beaucoup de théâtre, plutôt des expressions scéniques. Les gamins, j'ai vu tout de suite, à chaque fois, l'investissement dans chacun des projets. Même les timides y trouvaient leur place. Beaucoup d'enfants aussi qui étaient parfois en difficulté scolairement, qui se sont révélés sur ces projets-là et qui se sont montrés autrement aux yeux de tous et c'était hyper valorisant. Justement, par rapport à ces enfants, le fait qu'il n'y ait pas d'écriture ou de choses qu'ils ne peuvent pas comprendre, parce que des fois, il y a un vocabulaire qui n'est pas forcément adapté, justement, ça pouvait éveiller leur curiosité et rendre des cours beaucoup plus interactifs avec les enfants, utiliser l'art. Oui, par exemple, Agnès, du coup, elle expliquait que les enfants apprenaient beaucoup sur l'univers de l'art et qu'eux aussi instruisaient leurs parents au final. Alors, non seulement les enfants, mais les parents, parce que dans tous ces projets-là, il y avait beaucoup de références artistiques données aux enfants. Et le soir, quand ils racontaient leur journée à l'école et qu'ils disaient qu'ils avaient vu des tableaux du type Saint-Falle et qu'ils avaient 5 ans et qu'ils étaient en maternelle, les parents, ils commençaient à se dire « ouah, mon fils ou ma fille a appris quelque chose » et ils en parlaient avec enthousiasme. Donc, il y avait même les parents qui avaient des retours positifs sur ce type de projet et qui nous disaient que leur discours, au lieu de raconter une journée banale, ils discutaient beaucoup et ils avaient envie d'emmener leurs parents à la musée. Donc, nous, on voyait en évolution la curiosité de l'enfant, l'évolution déjà dans l'expression et puis l'entraide, ils s'aidaient les uns les autres. On a pu voir un grand lien entre les trois intervenances, c'est que l'art rassemblait et créait un vrai esprit de groupe. Et donc, en fait, ça amène à une société, à un collectif plus harmonieux, en fait. On va essayer de se comprendre mieux et de chercher aussi à se comprendre, à amener une sorte d'intercompréhension entre nous, peut-être aussi à de l'entraide. Je pense que le collectif a vraiment à y gagner, à inclure l'art dans ses communications et dans ses méthodes parce qu'une solidarité peut en découler et un apprentissage sur l'autre. C'est-à-dire que si on apprend à découvrir sa culture par le biais de l'art, eh bien on arrivera mieux à le comprendre, en fait. Et donc, l'évolution de chacun peut améliorer le collectif au final. Effectivement, Laure disait que le fait de créer des chorégraphies en groupe pouvait permettre à chacun de se sensibiliser, de se rendre compte de l'impact qu'il y avait dans le groupe. Et donc, ça, c'était intéressant. Moi, je fais ce métier parce que j'aime les gens. Dans ma façon d'enseigner, c'est de donner une importance aux gens qui vont avoir envie de s'engager dans le mouvement et s'engager dans leur énergie et du coup, se rendre responsable d'un collectif. Et du coup, d'avoir une notion de « je fais les choses aussi, je dois être là à tous les cours parce qu'il faut que je sois là pour qu'ensemble, on travaille ensemble ». Et du coup, l'engagement, il va être dans son rapport à l'autre, de dire « je ne suis pas seule à faire ça, c'est qu'on le fait ensemble et du coup, si on va au bout d'un projet, on le fait ensemble ». Et du coup, ça engage une responsabilité. Quand tu parles de solidarité, de se comprendre, de grandir ensemble ou même de s'entraider tout simplement à travers l'art, je pense à la période du Covid, l'art, ce n'était pas essentiel. Et ça a créé tout un mouvement de solidarité, ça a créé aussi d'autres chansons qui parlaient du Covid qui n'étaient pas essentiels. Et au final, on s'est rendu compte qu'à travers les réseaux, c'était ça qui unissait les gens. Comme tu l'as dit, à travers les lives, les photos, les vidéos, ça a aussi mis en lumière le fait que la société rejetait totalement l'art. Maintenant, j'aimerais qu'on fasse le lien avec les sciences sociales pour un peu mettre en lien ce qu'on vient de dire avec les éventuels interventions qu'on a pu avoir. Donc, première, la psychologie, ensuite la sociologie et la politique. La psychologie, complètement, on a vu que ça avait un impact sur les enfants, on remarque un changement. Donc, c'est qu'il se passe quelque chose au niveau du développement personnel, mais on parle des enfants comme on parle des collectifs ou même des individus un peu plus grands. Concernant la sociologie, c'est tout le sujet, Flora. C'est ça, en fait, la sociologie, c'est vraiment l'étude des relations et les actions sociales. Et au final, ça appuie vraiment tout ce qu'on disait par rapport au Covid et la construction d'un collectif. Même, du coup, on revient vite fait au Covid, je pense que ça a eu un impact sociologique sur le fait que chacun s'est mis à créer du contenu. Il y a eu clairement une vague positive de « ah bah pourquoi moi, j'essayerais pas ? » puisqu'on était un petit peu tous sur le même piédestal. L'aspect politique, il est à plusieurs échelles. Il est d'abord à comment le public peut interagir avec les artistes et inversement. Et aussi comment l'artiste peut permettre de s'engager politiquement. Mais c'est surtout que l'art peut contribuer au final à faire des avancées politiques. C'est ce que je disais tout à l'heure dans le côté messager de l'art. L'art peut transmettre des messages politiques et même si c'est un petit impact, ça fait penser et réfléchir les autres, en fait. L'art, ça touche vraiment tout le monde et que tout le monde ne s'intéresse pas forcément à l'actualité, à notre société. Et à travers l'art, par exemple à travers une musique qu'on peut écouter quotidiennement, on peut entrer des messages inconsciemment grâce à l'art. Et bien là où on peut se mettre d'accord, c'est que l'art est un vrai vecteur d'engagement, de solidarité et de développement personnel à toute échelle. C'est sur ces belles paroles qu'on va se quitter aujourd'hui. Mesdames et messieurs, merci énormément d'avoir suivi cet épisode. A la prochaine pour un nouveau thème. Restez branchés. Merci de nous avoir écoutés. 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Du coup, la danse La danse principalement En éliant la curiosité En sortant les gens de leur quotidien En les sortant de leur zone de confort Pour moi, quelqu'un qui va voir un spectacle Qu'il ne comprendra pas Ou qui comprendra et qui l'interprétera Ça aide aussi à mettre tout le monde dans l'inconnu Et mettre tout le monde sur un pied d'égalité Et du coup Est-ce que le côté collectif Est-ce que tu disais au début Ça jouerait pas aussi dans ça ? Si, bien sûr Après, je me mettais sur le point de vue d'un spectateur Après, effectivement, le point de vue d'un artiste Ça dépend Mais vraiment, après six mois Parce que j'aime travailler en collectif Après, il y a des gens, ils sont tout seuls Je ne sais pas si vraiment ça rend harmonieux Je ne sais pas ce que tu veux dire Si c'était harmonieux, je le vois plus Justement, le collectif en collectif qui marche Enfin, je ne sais pas toi Sacha, tu le vois comment ? Enfin, quelque chose... Pas individualiste Je ne sais pas si tu vois ce que tu veux Le fait de la rendre meilleure, en général Oui, c'est ça Je pense qu'on y a répondu Oui, tu y as répondu très bien Non, non, mais c'est important Moi, je pense qu'effectivement Pas individualiste, mais le fait que Pour créer une harmonie, il ne faut pas forcément qu'on soit tous ensemble Oui, tu vois On n'est pas obligés d'être tous pareils pour être harmonieux C'est comme des costumes Si tu mets tous des costumes différents, ça peut être harmonieux Alors que pour moi, un collectif, ils sont tous habillés pareil Parce que pour moi, dans un collectif, tu peux avoir plusieurs trucs Oui, je comprends C'est la même chose Vas-y, dis-nous la signification d'harmonie Combinaison de sons agréables à l'oreille Ah, j'aime bien Ensemble de principes qui règlent l'emploi et la combinaison des sons L'expression politique Rapport entre les parties d'un tout Qui font qu'elles en couvrent un même effet d'ensemble Cet effet Oui, ça va bien Cette question-là, j'avais fait pour toi J'aime bien cette définition Faire quelque chose tout seul sur scène, ça n'a rien à voir avec faire quelque chose en groupe sur scène Tu vois, un même effet d'ensemble, c'est vrai que je pensais à un collectif Oui, je vois Vous voyez, un truc où même si chacun fait son truc, au final, ça donne... Oui, une énergie collective C'est bon, parfait Oui, je t'arrête Non, non, mais si, si Oui, c'est ça Ok Alors là, plus sur l'aspect pédagogique Est-ce que tu as vu une évolution ou as-tu observé quelque chose, un changement chez les enfants que tu formes, que tu accompagnes ? Tu les vois de temps en temps Ok, alors pas forcément dû à l'époque, mais dans leur cheminement, disons quoi Oui, voilà ça Oui, ah oui, ça c'est clair Elles passent par plein d'étapes Alors du coup, c'est toujours des filles, donc c'est vraiment très particulier À 8 ans, il y a vraiment une super énergie d'apprendre C'est incroyable Les enfants, tu peux leur dire n'importe quoi, ils sont trop contents Tu leur dis, on fait un truc super chiant, ils sont, ouais C'est vrai ? Oui, dans la vie C'est fou Tu leur proposes tous les trucs les plus basiques, les plus trucs En fait, ils sont super avides d'apprendre et ça, c'est vraiment génial Après ça, ça dure quelques années, après ils deviennent un peu plus difficiles À l'adolescence, on perd un contact total Ils sont mutiques Les mêmes, hein C'est super comme ça, là, ta-da-da, hop Après, ils ont 12 ans et ils sont là Ouais, je suis fatiguée, là Ok Voilà, en fait, après dans le cursus de développement musculaire et tout ça C'est dit qu'à l'adolescence, il y a une perte d'énergie qui est physique, physiologique, c'est normal Mais qui n'est pas facile à supporter Voilà, donc il y a une perte d'énergie, il y a une perte de communication Il y a, de toute façon, une espèce de mal-être général dû à l'adolescence Et après, à la fin de collège, lycée, on récupère des jeunes plein de vivacité Et du coup, qui sont très volontaires et qui ont envie de faire plein de choses Et ça, c'est chouette Ok, parce que les groupes sont... Par âge Non, non, vraiment par âge Vraiment, et en plus, là, au conservatoire, c'est encore plus marqué que vraiment dans d'autres associations Où c'est vraiment... En association, t'as peut-être un groupe qui est de 12 ans, un 12-14, après un 14, machin Au conservatoire, on a une 8-9, après c'est un autre cours 9-10, après un autre cours 10-11 Enfin, c'est vraiment très très morcelé Voilà, après, il y a juste quand elles sont vieilles, comme Flora Du coup, là, c'est un cours 16-25, quoi Avec plein de motivation Ouais, c'est ça, c'est vrai, c'est trop bien Du coup, je ne sais pas si c'est parce que la question ne te paraissait pas pertinente, Sacha, mais tu me l'avais souhaitée C'est celle juste avant Non T'as pas fait exprès ou c'est parce que tu pensais que t'étais pas... Dans le développement d'une personne, on en avait parlé Ok Oui Même le développement d'un collectif On en a parlé aussi Du coup, là, plus sur l'aspect des représentations, des spectacles et tout Qu'est-ce que ça apporte dans notre société Et qu'est-ce qu'il se passe quand il n'y en a plus ? Par exemple, pendant le Covid, qu'est-ce que t'as pu voir ? Qu'est-ce que ça a fait qu'il n'y ait plus de danse, on va dire ? De spectacle De spectacle, même, enfin... Ouais, de l'entraînement Ouais, de l'entraînement et tout Qu'est-ce que ça fait s'il n'y a plus de... Alors, pour les apprenants ou pour... Pour la société en géné... Enfin, pour les deux, en fait, je ne peux pas vous poser Alors, très sincèrement, la société, je pense qu'elle s'en fout complètement Enfin, tu vois, on a bien vu, on est resté fermé plus longtemps que tout le monde Voilà, on a été non-essentiels C'était le terme, tu vois Toutes les activités, tous les théâtres, les spectacles Étaient déclarés non-essentiels L'enseignement artistique était non-essentiel Et du coup, tout a été stoppé Donc voilà, je pense que la société, ça s'est très bien vu comme ça C'est que c'était non-essentiel Mais du coup, Luc, vous avez été considéré comme ça Ça a été quoi sur l'impact, enfin, sur la société, c'est plus... Oui, oui, je vois ce que tu veux dire Les apprenants, enfin, tu vois, les élèves Moi, je pense toujours à vous, à mon groupe de grands On faisait des cours en vidéo qui étaient complètement nuls Mais on était obligés de faire ça parce que ça faisait un truc, quoi Et un jour, je leur ai dit, vraiment, les filles, j'en peux plus, j'en peux plus J'avais la boule au ventre d'ouvrir cette ordi pour faire ce cours de merde, là Désolée pour la vulgarité, mais vraiment, c'était l'enfer sur terre Et du coup, je me rappelle très bien de Mélanie Qui est une grande élève que j'ai depuis pareil que 12 ans Et elle me dit, mais tu te rends pas compte de l'importance que ça a pour nous Ces rendez-vous en vidéo Et elle me dit, c'est notre bulle d'oxygène de la semaine Et donc, je me dis, ah ouais, si elles en sont là, ok, je veux bien faire ça Voilà, je pense que du coup, ça décrit bien l'importance que ça a Parce qu'on était en vidéo, on voyait rien, on s'entend pas C'était complètement nul, mais en fait, rien que ça, c'était impossible de s'en passer C'était carrément nécessaire C'était carrément nécessaire, ouais Je pense que pour l'équipe de tout le monde, c'était carrément nécessaire Sauf pour le mien, parce que c'était horrible, mais je voulais bien faire ça pour elle Peut-être que tu te rendais pas compte de l'importance C'est sûr que quand elle m'a dit, vraiment, tu te rends pas compte de l'importance que ça a pour nous Je me suis dit, ok, bon, bah, je prends sûrement 2 minutes et on continue de faire ça Et c'était pas mieux après de faire ça ? Si, bien sûr, bien sûr, bien sûr Après, c'est vrai que quand on voit pas bien les gens, on les entend pas bien On sait pas ce qu'il se passe de leur côté Et voilà, quoi Je me rappelle de toi, qui étais dans ta salle de bain Tu me disais, mais Flora, lève tes bras Tu me disais, mais je peux pas, en fait, parce qu'il y a le tafoum, là Tu me disais, je peux pas tourner à gauche parce qu'il y a la baignoire J'ai dit, ok, tu sais ce que tu peux, Flora, c'est bon, ça va Voilà, je pense que ça, c'est important Le fait qu'il y ait plus de spectacle Ça recule un peu les gens dans leur travers, je trouve, un petit peu anxiogène De rester chez eux et de pas sortir de leur zone de confort De rester dans une espèce de tranquillité, un espèce de végété, quoi Est-ce que t'as pas eu des retours, quand t'as fait le spectacle, après le Covid ? T'as pas eu des retours de personnes te disant que ça faisait du bien de revoir ? Ah, ben tellement Ça, oui Franchement, le spectacle, en plus, on avait fait un spectacle hyper court Je sais pas si c'était le ball swing Ah oui, c'est ça Qu'on a laissé vite fait vite fait parce qu'on n'a pas eu beaucoup de temps de préparer Et du coup, on a quand même fait un spectacle Et ça a duré une petite heure, je crois même pas, 45 minutes Les gens étaient tellement contents, il y a plein de parents qui m'ont dit Ah, j'ai pleuré, c'était trop C'était vraiment, tu sentais l'importance du spectacle vivant De voir des gens sur scène, de voir des enfants danser De voir l'implication de tout le monde, de voir une énergie hyper fédératrice Et non, c'est top Pour précision, vu que je connais pas trop la danse, ça dure combien de temps en général un spectacle ? Alors, une heure et demie Ok, d'accord, une moitié de temps Voilà, une moitié de temps, à peu près Et parce qu'en fait, il y avait des jauges dans les loges C'est-à-dire que moi, j'ai une centaine d'élèves Et du coup, on pouvait pas être à plus de 50 Parce qu'il y avait les distances de sécurité et tout ça Donc en fait, j'avais fait une première partie Après, ceux qui étaient en première partie étaient restés dans la salle Et après, les autres étaient arrivés Et on avait fait une deuxième partie Et du coup, c'était complètement chelou Mais c'était mieux que rien quoi Tu te souviens plus tard ? Non C'est bien, t'as... Mon mémoire s'est déclenchée C'est bien d'oublier ça Ok, ben pour finioler Est-ce que tu pourrais citer des bénéfices, en adjectif, en mot Que peut apporter la danse ? Sur une personne ou un collectif ? Oui, sur tout Voilà, ce qui peut être bénéfique En faisant de la danse, en tout Ok L'autonomie C'est pas un adjectif, mais ça marche quand même ? Non, ça marche Des mots Des mots Je fais pas de traces, c'est bien ça L'autonomie, la générosité, la responsabilité La joie L'investissement Et voilà, c'est bien ? Oui, c'est bien J'ai envie de rebondir sur un truc C'est que... Non Flo, on n'a pas le temps C'est... Du coup, Laure, à chaque fois qu'elle doit monter sur scène Elle nous dit « soyez généreux » Est-ce que tu peux parler un peu de la générosité de la danse ? Pourquoi tu nous dis tout le temps « soyez généreux » ? « Soyez généreux », alors... Parce qu'il faut toujours... Pour moi, on danse pour soi, évidemment Parce que c'est quelque chose qui nous fait du bien Mais on danse aussi pour un public Et ce qui est important, c'est de partager Et du coup, si t'es sur scène et que tu danses pour toi En fait, le public s'ennuie Et il a l'impression d'un truc très égocentré, finalement Et pour moi, c'est quelque chose qui doit se partager Et du coup, tu le partages par la générosité Du coup, sans que ce soit un truc hyper expansif Tu peux faire un truc hyper introspectif en dansant Mais du coup, le faire avec générosité quand même Pour partager Voilà Ça peut être stressant, non ? C'est vrai que moi, j'y arrive pas Oui, c'est stressant Mais c'est super, c'est de l'adrénaline C'est ça qui est bien Voilà, ça répond à ta question ? Parfait Adrénaline Ça, c'est très bien, ouais Effectivement Parfait Voilà Merci beaucoup J'espère que ça a pu vous aider Avec plaisir