2022-05-02_necesidad-aporte-paso 4'

Empezó la grabación. Esa sugerencia de apartar un tiempo, 15, 20 minutos cada día para iniciar los estudios de las charlas de Enrique, ¿no la hice? Que otra cosa me di cuenta que no hice, de lo que leímos. Y también de mirar, entonces, en las notas propias. En las notas propias, el paso 1, lo más representativo. Que no quisiera aportar. Que no quisiera aportar, sí, qué otra cosa. Y Eva también dijo que así fuera un asunto lúdico, no importaba otro, que fuera significativo. Así, sí, sí, que fuera... Enriquecedor. Enriquecedor, sí. De la cotidianeidad, ¿no? Sí, esa, por lo menos al escuchar la charla, nos quedó claro lo que no hicimos. Bueno, entonces ya sabemos. Y el haber armado el proyecto para compartir de eso que queremos ir logrando cada día en completar más de eso que nos proponemos, en que nos quede menos como asunto pendiente en el día a día. Ah, y la otra. Que hoy trajéramos nuestros argumentos, experiencias, todo lo que fuera de la discusión que empezamos a tener acerca de la conciencia que sí configura, pero que la memoria, y que entonces, porque la memoria es compleja, entonces se reconoció, pero que quien es que reconoce. Toda esa conversa que tuvimos ahí. Entonces, en la semana, eso quedaba como tema para hoy, pero que cada uno trajera sus experiencias, argumentos, ta, ta, ta, ta. Bueno, esa era si quieren, ¿eh? Ese cada uno si quiere. Si a David le interesa el tema, que lo traiga David, a que le interese el tema. Ese no era como una propuesta global para todos, ¿no? Las otras cosas que mencionaron, sí. ¿Qué dices Rafita? Bueno. Yo realmente estuve muy en tema familiar en esta semana. Estuve unos días en Bogotá, luego me vine con mi hermano, que necesitábamos ayudar y hacer ahí unas cositas familiares, que digamos que la energía estuvo bastante metida ahí, pero igualmente, escuché la charla. Más de una vez hice pedidos para, como buscando aclarar qué es lo que realmente es importante profundizar, o sea, es importante para mí que profundice, que modifique o que inicie algo. Entonces, la verdad que he estado como en esa especie de búsqueda, ¿no? No porque, no quiero, digamos, que eso se dé simplemente como un deseo por saber algo o profundizar algo, sino que parte de una necesidad sentida. Entonces he estado como en ese punto, que además tiene que ver con esa idea mía de que sé que hay cosas que son realmente importantes, pero no sé la razón y por la que no le doy la carga, no le doy la importancia y por eso yo hablaba de bajarla, de entender que sí es importante, que sería de las cosas a las cuales vale la pena dedicarle mis últimos años. Entonces, pues ando en esas. O sea, igual durante la semana leí vueltas a eso, pero no he concretado imágenes específicas. Es más, recordé bastante que nosotros hacíamos un trabajo con el Nazar, donde estaba cada uno de esos ámbitos y que era lo realmente importante para nosotros y que era lo realmente importante para nosotros en cada uno de los ámbitos, que tanto energía, tiempo íbamos a meterle a eso. Es decir, irlo volviendo un valor. Está bueno el concepto. El ámbito de lo que aquí trabajamos en este grupo es el ámbito de la Cesis, ¿cierto? En el cual hemos incluido el tema de la disciplina en su integración al mundo. En su integración al mundo. Y como formando parte y como estableciendo para uno un estilo de vida. Y dentro de las propuestas de silos para la Cesis, para los maestros de escuela, es la producción de aportes, monografías, estudios, etc. Ya que ese es el ámbito dentro del cual está planteado este trabajo. Y lo planteo así para diferenciarlo de los proyectos que uno tenga para sus ámbitos más personales, como de familia, trabajo, amigos, salud, etc. Y bueno, una cosa que podemos hacer es ir planteándolo aquí, ¿no? En este sentido. Que también yo había dicho, había propuesto que cada uno pueda expresar su real necesidad de tal manera que todos nos acordemos de cuál es y que cuando pensemos en los compañeros del grupo pensemos en su necesidad, ¿no? Hay sí la que cada uno sienta que necesita, ¿no? Para avanzar en su proceso de transformación. No solamente para cumplir con algunas pautas que aquí nos proponemos, ¿no? Pero también para que cada uno se sienta que tiene que cumplir con sus necesidades. Y bueno, yo creo que eso es lo que se está planteando. Y bueno, yo creo que eso es lo que se está planteando. Y bueno, yo creo que eso es lo que se está planteando. Y bueno, yo creo que eso es lo que se está planteando. Bueno, esto de las necesidades lo podemos expresar aquí mismo, ¿no es cierto? Ya, como decimos los parteños, ya. Estás diciendo que en cuanto a las necesidades. ¿Sí? Sí. Bueno. Uno se puede hacer eco de los que ya expresaron lo suyo, ¿no? Como Rafa, los de bajar de la cabeza al corazón. Que nos hiciste referir, Rafa, solamente al trabajo este que queremos hacer. O a todo lo que estamos haciendo en este ámbito. O todo lo que forma parte de tu vida completa, ¿no? Y está bien esa aclaración. No había hecho yo la separación en la cabeza de esa aclaración. Era un hombre que había estado como con todo metido en la cabeza. Y precisamente como tenía, pues, alguna actividad familiar, tanto la semana pasada como esta, entonces no había separado esas cosas. No la había visto únicamente desde el punto de vista del acceso y de nuestro trabajo. Ok. Rafael, dijiste acceso y nuestro trabajo. Sí. O sea, el marco es el acceso y la aplicación de eso es el trabajo que hagamos como producción, monografía o lo que salga para los demás. Ah, nuestro trabajo conjunto, la producción colectiva. Sí, el trabajo conjunto. Ya. Sí, genio. Muchas gracias. Y les recuerdo lo que había puesto David. Ahora se los leo. Porque era, ¿qué necesito recibir y qué necesito dar? Ahí son como dos aspectos, ¿no es cierto? Uno es qué necesito, que creo que expresa Rafa, pero cuando yo mandé la pregunta por WhatsApp, era, ¿qué necesito recibir y qué necesito dar? Y esto es un modo de construir nuestro ámbito con otras características de relación entre nosotros. Y David, ¿qué más? Y David había puesto que necesita recibir cuidado, sentirse cuidado, querido y respaldado. Y dar cuidado, dar respaldo y dar afecto. Sí. Gracias. Gracias. Gracias. El grupo. Su compañía. Necesito su fuerza y su alegría. Eso me ayudaría mucho. ¿Qué necesito dar? Necesito dar paciencia, afecto y claridad referencial en la acción. Esas son las cosas que necesito dar. En el trabajo que vamos a hacer, en la producción que vamos a hacer, observo autocensuras, observo que hay una actividad que no he entrenado mucho, que es la de escribir. La de escribir. Y como que se me dificulta, como que tengo resistencias, ¿cierto? En esa parte. Pero sé que si me pongo va a ir aflojando, voy a ir soltando todo eso. Me queda claro. Porque la acción para mí, la acción me mueve energía, me organiza, me va liberando de lastres y de potencia. Pero sí reconozco esa resistencia, ¿no?, que tengo. No es una actividad que haya entrenado y desarrollado y alimentado. No. Jaime, ¿sabes qué? Me gustaría si podés desarrollar un poco más cuando decís, necesito dar paciencia, necesito dar paciencia, necesito dar paciencia, necesito dar paciencia, necesito dar paciencia, necesito dar paciencia, ¿cuál era el segundo? Afecto. Afecto, y el tercero era esclarecimiento. Y claridad, referencia en la acción. Sí. ¿Cómo es dar paciencia? ¿Es tenerle paciencia a los demás? Sí. Para mí paciencia es saber esperar, ¿no? A veces estoy muy impaciente y fuerzo las cosas y no me salen por eso. Entonces, es como ser más estratégico y hacerlo con más cuidado, relacionarme con la gente para para lograr que vayan saliendo por la suya, ¿no? A su ritmo, con lo mejor de ellos, inspirándolos, ¿no? Sí. Me refiero a afecto en el sentido de ser más expresivo, dejar salir más mi alegría, mi espontaneidad. ¿Cierto? Bueno, eso. Y con respecto a claridad referencial es que digo en la acción, ¿no? Digo, bueno, me gustaría llevarlo del mensaje más lejos, ¿no? Más lejos. Pero parte de llevarlo del mensaje más lejos tendría que ver con esta producción, porque esta producción es ir más lejos también, ¿no? Es romper un límite que tengo. Es hacer un aporte para otros. Entonces tiene que ver también con eso, ¿no? Con la producción y el llevar el mensaje más lejos y y sentir que avanzo, que voy venciendo la resistencia y avanzo, ¿no? Sí. ¿Y Diana? ¿Yo? Sí. Bueno, entonces, mira, no tengo todavía como bien organizado, pero voy a empezar a expresarlo y ver cómo lo voy cubriendo y organizando, porque por un lado si quiero, o sea, todo esto que estamos hablando o sea, con relación al ámbito, así como tú lo has planteado, que yo no me lo haya no lo haya mirado así de un ámbito de apoyo, de compañía, de crecimiento y de eso de estar involucrado, pero también una mirada más allá porque es un ámbito de asesis, pero que nos hemos abocado de un modo muy concentrado durante varios meses, sobre todo desde esa intención de la integración en el mundo, de la disciplina, pero como también los registros ganados de tercera paterna sean una condición, una preparación, algo muy vinculado con la asesis, tanto como estilo de vida y esa condición para todo ese trabajo, ese intento de lo que tiene que ver con el contacto. Bueno, en mi caso particular me parece muy importante cómo cómo ganar con fuerza esa nueva mirada con relación al ámbito y eso que nos ha llevado a cuestionarnos ese tema de estar involucrados, de estar comprometidos. Entonces al hacer la evaluación pues realmente no ha estado la intención puesta en esa dirección de estar involucrada en el proceso de todos nosotros en nuestro crecimiento y desarrollo interior y ahora que estamos hablando de la producción conjunta entonces vamos a ir más allá de nuestro propio ámbito. Bueno, cómo me voy ordenando en lo que hay que decir. Yo tengo personalmente dos necesidades que es igual, por eso no lo sé expresar necesidad es ¿de qué? la necesidad de verdad interna, sentida la que tiene que ver con eso más allá en uno da una necesidad sentida y con fuerza ¿No sé si pasa una moto por la casa de Rafael? Algo, sí, para allá está un río curioso y además de vez en cuando se me congela la imagen y es la necesidad como de acrecentar las necesidades de lo importante que tenga que ver con lo interno entonces cómo eso se pueda fortalecer, acrecentar y desde allí cómo avanzar en que se devele el propósito trascendente cómo gané en la disposición, la predisposición, la condición para que eso me llegue, esas señales me lleguen esa comprensión llegue, esa conexión todo eso y sea realmente lo que guíe, direccione, jale en mí y la otra que lo digo como es de la carencia es el tema relacionado con la fe ahí algo me falta significativo, grande fe desde muy bien interior a la fe como a veces escucho a que habla David esa fe de que todo va a seguir adelante, todo va a salir bien la evolución de la conciencia, es la continuación más allá del día que yo parca entonces esa fe, esa fe de que todo sale bien esa fe que estamos bien, esa fe por la alegría de vivir esa fe de lo terreno y lo eterno entonces más adentro en mí necesita ganar potencia, volumen y lograr esa conexión, ver las cosas, oírlas, todo eso entonces como desde ese modo en que yo gano un nuevo emplazamiento dentro de los ámbitos en el dar y en el recibir eso se fortalezca, eso gane en mí potencia, volumen y como gano ese sentimiento de estar involucrada en el proceso de los demás, en el apoyo, el afecto, el cuidado de darlo e igualmente siento que también lo necesito además como que siento, me atrevo a decir es algo que a todos nos haría bien a todos nos viene bien el apoyo, el cuidado, el afecto el empujarnos y la impulsarnos y ahí entonces queda pues la producción, el aporte conjunto dar de tanto recibido y pueda ser un apoyo orientador, inspirador, esperanzador de quienes han hecho o harán la disciplina y sobre todo en ese énfasis, en ese acento que se le pone en la integración en la vida cotidiana y bueno y allí ya eso puede ser también algo muy significativo en el estilo de vida en que forme parte de que eso tenga que ver con las exis de otros no solamente tan puntual de que es la integración, de la disciplina en la vida cotidiana sino que hay también en esa dirección hacia esas condiciones que tienen que ver con lo importante en las exis el propósito, el estilo de vida y el contacto, las exis en sí entonces sería algo así ¿no? pero creo que tengo que ordenarlo y dejarlo cada cosita como en su puesto una cosa así más o menos excelente, Rafa ¿puedes hablar? si claro ¿quieres hablar? si, si, además ¿tienes algo para decirme? bueno, yo dándole vueltas a eso de bajar un corazón y el entusiasmo reflexionaba también en que estoy algo así en este momento si me miro como un huérfano de orientación y entusiasmador porque Enrique me ponía las imágenes y ahí estaba la orientación pero además lo presentaba de tal manera que me movía me ayudaba a emocionarme eso ya no lo tengo entonces creo que esa es como la carencia que siento y por esa razón pues tengo que movilizar más esas imágenes de claridad que aunque intelectualmente pueda hasta explicar con ejemplos y demás el que somos nosotros no me ha bajado al corazón totalmente esa parte y entonces me falta esa conexión emotiva que me permita como valorar al otro, valorar al conjunto y de alguna manera tenía esa valoración a que Enrique lo que decía era y lo explicaba muy bien y como que no me quedaba una duda de hay que hacer esto pero en este momento el hacer ya no tiene esa misma fuerza que tenía cuando decíamos vamos a hacer esto por el movimiento por desarrollar el legado decir así que digamos que lo que me clarifico es un poco más en el sentido de de que no tengo eso vengo hacia algunos días haciendo el pedido en que pido experiencias que sumen a la trascendental y dentro de esas pido específicamente develación del guía para poder tener la orientación pido la develación del complemento para poder recibir y poder dar y ser un ser humano más completo en el sentido de tener esas sensaciones más de nosotros y pido la develación también del propósito para poder vibrar con eso como trazado por la dirección del sentido de la vida es digamos que no pido las sensaciones de lo trascendente por simplemente tener el chisporroteo de esas cosas sino porque siento que el tenerlas me daría la fuerza, la fe suficiente y sobre todo esa extensión de la individualidad en nosotros así que ahí iría el trabajo que vamos a hacer y cualquier otra actividad que bien sea propuesta desde la disciplina o como acción en el mundo desde el legado de Silo que para mí es su doctrina y su legado es mi orientación de vida entonces digamos que dado un poco eso no tendría que ponerme imágenes como a ese deseo profundo y cuando digo deseo profundo es a esa necesidad profunda de que las experiencias que tengan que ver con lo trascendente sumen en esas tres direcciones el guía, el complemento y el propósito pero como les digo digamos que las imágenes para implementar no las tengo bien que es precisamente lo que metiría en ese cronograma de acción cotidiana para que recuerdo tanto que el Enrique nos decía no es una vez con mucha intensidad o mucho tiempo sino pequeñas veces continuadas en el tiempo para que el resultado se produzca eso es lo que puedo en este momento decir Rafa, si yo tuviera que incluirte en mis pedidos cotidianos ¿Qué pido para ti? ¿Cómo me lo sintetizas? ¿Cómo sería? ¿Cómo recibir esa? No sé, yo tengo la idea de que al vivir experiencias de lo profundo me harían como esa claridad, esa fe y esa fuerza para ser en la dirección de eso que de alguna manera yo digo lo realmente importante pero que dentro de toda la gama de cosas de mi vida no los tengo como ya bien clarificado oiga, puedo prescindir de todo menos de esto y entonces así tener lo realmente importante en esa dirección trascendente sería los datos que tengo, las pocas experiencias que tengo en el estar centrado, porque me considero centrado dentro de esta actividad doctrinal y silobista pero es como que eso ganara en esa profundidad que me dé esa especie de certeza de experiencia ¿Más sintético puede ser? Sería claridad para las imágenes que implemente fe en esa dirección y la fuerza para hacerlo y lograr sentir realmente eso como eso humano es de los otros y mío como eso de lo que participamos como humanidad Jaime, si tienes que pedir por Iriana Si tengo que pedir, ¿por qué? Hacer el pedido por Iriana, ¿sabes qué pedirías? Y yo puedo, perdón, interrumpir porque yo hablando de Rafael yo tomé unas noticas que yo quería saber si más o menos eso encaja con lo de Rafael como que si yo hiciera un pedido por Rafael, ¿lo puedo leer? Claro Entonces algo así como que pediría para que Rafael pueda acceder a experiencias profundas que le den la certeza y experiencia del propósito trascendente el guía interno y el complemento y también profundizar en la experiencia de lo humano que lo lleve al registro amplio de pertenecer a la humanidad pensar que uno participe y pertenece a la humanidad no, que sería ese registro de soy parte de la humanidad bueno, algo así entonces no sé, Rafa, si más o menos sea así podría ser un poquito más creo que me has interpretado bien porque es como mi sentir de digamos el sentir que tengo cuando intento hacer pedidos al respecto gracias un señor bueno, entonces algo así debe ser la pregunta era ahorita que siento yo que necesita recibir Liliana yo lo que necesitaría es que te encuadres más porque te veo medio rostro nada más así así ya estamos los dos sí, ahí están los dos, sí en primer lugar yo siento y lo siento profundamente, o sea me encaja el registro de que para Liliana sería maravilloso conectar con su guía recibir su orientación su fuerza, su sabiduría y su bondad es como algo muy importante en la vida de ella otra cosa que yo que necesita es una fe inconmovible o sea, una fe y una convicción total de en sus experiencias, en sus vivencias más exactamente en sus vivencias en sus vivencias, o sea en sus registros en sus en sus vivencias, en sus indicadores una fe inconmovible en esa realidad a la cual accede, ¿no? y de qué otra manera lo digo como volar por encima de los determinismos de los cuales habla con frecuencia y encontrar los resquicios donde pueda encontrar libertad para hacer mucho de las cosas que quiere aprender a como que su guía interno le diera la habilidad para ponerse por encima de las circunstancias y de cómo operan y encontrar los resquicios por donde pueda hacer todo con libertad y con alegría lo que quiera tal vez lo podría decirte en otras palabras pero es lo que se me ocurre ahora yo agregaría a lo de Liliana aparte de toda esa parte trascendente acciones de apoyo, cuidado y afecto de parte de nosotros apoyo, cuidado y afecto que lo tenemos pero hablo en el sentido de manifestarlo como rol ajá, sí de acuerdo como uno podría preguntar por ejemplo yendo más a la acción, ¿no? Jaime, ¿cómo te podemos o cómo te puedo ayudar? ¿Cómo te puedo ayudar? ¿Cómo te puedo ayudar? ¿Cómo te puedo ayudar? ¿Cómo te puedo ayudar? ¿Cómo te puedo ayudar? Jaime, ¿cómo te podemos o cómo te puedo ayudar en tu proyecto de tus comunidades del mensaje, por ejemplo? Y que tú pudieras decir no para que lo contestes ahora decir como una pregunta más concreta, ¿no? Liliana, ¿cómo te puedo ayudar con estos vesículos que estás teniendo? Supongamos que Rafa te pregunte o yo le pregunto a Rafa ¿cómo te puedo ayudar? O sea, como que ese cuidado, que ese respaldo y ese afecto vaya acompañado de ofrecimiento, ¿no es cierto? concreto Bueno, en el caso de David si necesita algo en lo que uno lo pueda ayudar con los proyectos que le está llevando adelante, ¿no? Él está muy bien en lo del Partido Humanista Sí Y el mes en lo poco que conversamos pues yo sí noto que que para él es un tema significativo como central y me interesa cómo en un momento dado eso se pudiera realmente volver un efecto de demostración porque se logre hacer en las bases sociales pero también a los que participen lo que les pasa internamente cómo se inspiren para con fuerza difundir eso, ampliarlo y llevarlo produciendo acciones transformadoras socialmente Con respecto a David, si capto el pedido de él a mí el pedido directo de él es hermano, ayúdeme a inspirar a la gente con lo del mensaje, por ejemplo tenemos un sitio común donde nos reunimos o sea, ayúdeme a inspirar a la gente para que tengan motor y puedan hacer desde otro lado la actividad política ese es el pedido que yo capto en David y entonces nos vamos poniendo imágenes, ¿no? de un sitio común donde se realice el mensaje, pero también haya centros de comunicación humanista o haya clubes humanistas haya reuniones del partido, ¿cierto? pero que en el mismo barrio estemos haciendo esa actividad porque hemos hecho actividades conjuntas en universidades y él se da cuenta que yo tengo esa habilidad, ¿no? yo me conecto bien con la gente y logro moverlos inspirarlos ese es el pedido de él directo, así Ojalá ese atributo tuyo funcionara con Rafa también Sí, con Rafita cuando nos ponemos a hacer trabajo interno nos inspiramos mutuamente a eso sí siempre hemos trabajado internamente como bien sujetos ambos pero en una historia sí, yo creo que habría que buscar también esa conexión con Rafita, claro La vi un poco en broma aquí en este ámbito especialmente ustedes como lo describía Rafa que Enrique ha sido el entusiasmador el que colocaba las imágenes y entusiasmaba para llevarlas adelante y bueno, Rafa, yo entiendo que estás apelando al guía para suplir, digamos, esa esa falta de Enrique, ¿no? Ahora, sí, también uno podría preguntarse, bueno ¿cómo haría Enrique esto? ¿o qué me diría? ¿cómo me entusiasmaría? Es todo un tema es todo un tema porque en el caso de ustedes está focalizado en una persona pero en el caso de todo el movimiento o el siloísmo la ausencia de silo se nota Yo siento la doble ausencia y cuando Rafael empezó a expresar eso de Enrique yo me sentía completamente resonaba en mí eso lo sentía que a mí me pasa así como dice Rafael también y sí, también se siente lo que dices con relación al silo y eso que nosotros más lejos de él, pero pero sí sí sucede eso y y eso que comentabas tú la vez pasada, ¿no? como uno lograra tener un motor propio y moverse así bueno, el motor de estilo silencio sí, el punto es que por eso estoy enfatizando lo del ámbito porque individualmente tal vez, bueno, no lo tengamos hay algunos personajes individuos que sí lo tienen y se mueven por sí mismos por motor propio y los que no tenemos motor propio tenemos que aprender a construir ámbitos en los cuales entre todos nos apoyemos y nos estimulemos y nos inspiremos son algunos son más inspiradores o va cambiando, digamos en un tiempo está inspirado uno y en otro tiempo está inspirado otro pero es como en ámbitos en conjuntos, en equipos que podemos avanzar en ese aspecto sí ir ganando en la autonomía también porque bueno no no podemos bueno, ya no podemos depender de quienes ya no están no pero si no continuamos con fuerza el camino que hemos emprendido el registro va a ser de sufrimiento y frustración, ¿no es cierto? desde que partió Enrique para mí este ámbito ha sido supremamente importante definitivo si no estuviéramos compartiendo este ámbito no sería mi vida como la he podido ir llevando han sido muy, muy significativos para para, o sea me ha ido dando fuerza, motivación de alguna u otra manera y y haber podido llevar todos estos meses como lo hemos llevado y ahora en el intento de trabajar con los muchachos es todo un reto pero aunque no lo hubiéramos hablado antes si les cuento, les expreso ha sido muy, muy significativo el cada uno el todo y bueno, y de manera también muy especial el modo en que ha sido llevando las cosas lo que nos vas proponiendo y este último momento que estamos viviendo esa nueva mirada, esas intenciones que pongamos en el ámbito realmente me parece muy importante me parece que es como que damos un impulso como que subimos de nivel en nuestro propio ámbito así que yo me siento muy afortunada porque hemos tenido este ámbito contigo y Rafael David Almey muy, muy afortunado ok, entonces nos quedan a mi modo de ver para hoy, ¿no? dos puntos uno en relación al aporte otro en relación a la disciplina ahora lo vemos en relación al aporte yo soy partidaria de que hay un puntapié inicial que hay que darlo con un esfuerzo de voluntad y que la inspiración y el entusiasmo van a venir luego o lo vamos a ir construyendo juntos y que además cada uno puede decir ¿de qué parte le gustaría ocuparse? por ejemplo, Jaime hoy decía que al escribir le cuesta bueno, entonces Jaime puedes ocuparte de otro aspecto por ejemplo, puedes ocuparte de ver en las charlas de Enrique qué párrafos son los que convendría poner en la introducción ¿entiendes? no que necesariamente tú escribas lo que no es tu afino, tu facilidad sino otra parte, ¿no? Silvia, la que describe muy bien las experiencias, por ejemplo bueno, es la que podría encontrar cuáles experiencias son pedagógicas y Rafa, dirá cuál es su facilidad o su gusto o qué parte le gustaría empezar para empezar, ¿no es cierto? yo había pensado que había creído que ustedes se iban a entusiasmar en ir transcribiendo las charlas de Enrique pero he visto que no o están ocupados o no tienen ganas o es muy complicado y eso no ha sucedido como si lo hicieron los otros grupos, ¿no? y entonces tal vez lo que podrían hacer es si quieren, ¿no es cierto? lo conversan entre ustedes y dan a transcribidores oficiales profesionales para que lo hagan si les parece interesante, ¿no? y si no, bueno, nada ustedes verán otra función sería leer un poquito lo que han hecho otros como el de Arian ver la estructura que le ha dado y de ahí sacar algunas ideas y de ahí sacar algunas propuestas de qué estructura darle, por ejemplo que eso también lo puedo hacer yo, ¿no? bueno, todos podemos hacer todo por donde empezamos y yo creo que hay que empezar por algún lugar cualquiera sí, lo importante es empezar eso que me dijiste leer las charlas de Enrique y seleccionar los temas que podrían ir en la introducción eso me suena me suena entonces voy a empezar por ahí entonces, bueno me parece que sería bueno que Iliana y Rafa también digan a qué se van a dedicar esta semana y entonces tratan bueno, yo me dedicaría a la parte de la transcripción porque pienso que fuimos los que recibimos la charla directa y por más profesionales que se pongan al respecto no recordarían los apuntes bueno, muchas otras cosas entonces digamos que ya había hecho de la que nos enviaste Edith ya había hecho más o menos una parte entonces puedo ponerme y continuar con esa charla ¿de cuál Rafael? la que nos repartimos o sea, la primera charla que nos hizo enazar a nosotros que la transcribió Lina María y que y que hay que corregirla, sí sí, yo vi que precisamente había digamos algunas imprecisiones y entonces pues me voy a a poner, a continuar en esa charla hasta donde llegue y me comprometo a digamos a enviarles lo transcrito y corregido ok antes de nuestra próxima reunión ok, Rafa, la que yo vi es la que transcribió Ricardo Lina María es la segunda charla perdón, estaba hablando de la que repartimos entre los la primera, la primera charla ok entonces, esa segunda que tú nos mandaste que transcribió Ricardo, ¿también habría que mirarla? yo creo que sí hay que escucharla ¿señora? sí, yo creo que hay que escucharla y pulirla ah bueno, entonces yo podría empezar a trabajar con esa yo te ayudo por... pero también no, no, porque Eva nos la mandó Eva nos la mandó en texto y yo tengo el audio de Enrique ah, perfecto y ¿cuántas son en total? 5, ¿no? 7 con nosotros hizo 7 con Castilla son 4 o 5, Rafael no recuerdo bien sí, tampoco ya recuerdo en este instante si son 4 o 5 y una con Macarena una con Macarena, sí eso estoy segura esa semana ya él partió él hizo la charla de Macarena el martes y él partió el domingo ¿y 7 con ustedes? 7, señora ah, sí, tengo 7 a ver sí, y la última fue más corta entonces yo trabajo con la charla 2 le das una revisada sí, yo entonces miro el texto que tú mandaste de Ricardo que transmitió Ricardo y lo comparo contra la 8 perfecto yo a Ricardo le había enviado la 3 pero no sé si Ricardo alcanzó a hacer algo todavía, pero entonces la 3 dejémosla ok, bueno para esta semana tenemos después vemos cómo seguimos ¿está bien? vale, bien, bien ok, pues otro tema entonces sería conversar con respecto a los pasos nosotros estábamos trabajando con el paso 4 y me gustaría saber si han continuado con la atención sobre el paso 4 sí, sí sí, un poco, no tanto no tanto he estado más en el paso 1 por lo de los discípulos esta semana suelto que sí, como dificultad o no sé, bueno, como la necesidad ah, bueno en ese sentido que me he puesto mucho en estar en lo del paso 1 claro claro, he intentado por momentos entonces es igual irme hasta el paso 4 y lo he hecho, pero poco y lo hacía así ¿ibas a decir algo Jaime? no ah Rafa, lo digo para que no abandonemos este trabajo, ¿no? no, estaba haciendo los pasos que necesitan para mí a ver qué digo, estoy recordando a ver qué digo para mí 3 y 4 han sido como lamentación de esta semana en los momentos en que me he puesto en el tema de la disciplina y siento que he ganado en una claridad y en sensación, digamos, en pequeñas experiencias que me permiten entender muy bien percepción y representación y lo que hace conciencia o los contenidos de memoria que toma conciencia y demás o sea creo tener bien claro eso en la cabeza claro que para mí no era tan claro esta semana lo que yo por los pocos momentos que trabajé más la vivencia de ver al mecanismo sin reparar en qué era lo que se estructuraba no era la estructuración y al atender a la memoria también sin ver pues a veces igual me daba cuenta que se había completado muy bien que se había completado mal que pudiera llegar por las dos o tres cosas pero dos o tres momentos fueron significativos porque era ver el mecanismo era ver a la conciencia estructurando lo que fuera no el tema el tema era estar estructurando y la memoria entregando datos qué cuáles tampoco le ponía atención sino era cómo está entregando su representación imágenes, representaciones después de que atiendo a la estructuración es cómo llega la acción de la memoria porque me pareció significativo porque como que sentí que era la primera vez que estaba más enfatizado eso de mirar al mecanismo en ninguna prevención comentario por eso me pareció significativo por lo que estaba insistiendo de una u otra manera en que lo que miramos son los actos y los mecanismos entonces como que eso me hizo ver que antes todavía se me colaba mucho en en otra cosa las vivencias con un poquito de teñido de esas otras cosas te refieres a los contenidos sí, como contenidos o como sí o sino más que pudiera ver el mecanismo el mecanismo percepción ese eso de que hay sentidos trabajando esos sensores y después viene otra cosa allí que hace una una estructuración que hace algo que hace una armada hace una forma y aparecen imágenes y representaciones luego y que hay esa otra cosa en uno a la que hemos llamado memoria pero bueno hay que profundizar sí, más que nada lo importante sería en esta etapa que es de integración al mundo es captar momentos y ver cómo cómo tomar conciencia de ese funcionamiento de memoria reconociendo a veces bien o a veces mal determina también acciones y comportamientos acciones y comportamientos me refiero a comportamientos como juicios, elaboraciones interpretaciones en relación con otros es decir, cómo eso interviene también en lo que uno hace y lo que uno no estructura como situaciones y la caída en cuenta de esta semana con relación a eso que estás diciendo en este momento es que observé mmm ese permanente modo de juicios así sea positivo decir, ¡ay, qué lindo día! ¡ay, qué persona tan agradable! me impresionó esta semana los datos que pude atender todo el tiempo es un juicio todo el tiempo es el locutor interno diciendo cosas todo, todo el tiempo entonces sí me así como se registre que se tiene a veces soy memoria entonces esta semana era como el regímen soy juicio un juicio permanente tenías que haber estudiado abogacía y ser juez me he dicho pero sí sí sí me impresionó eso y definitivamente el atender al mecanismo sí el entece un poco eso calma eso viene de memoria también viene de memoria, ¿no? cuando uno juega rotula se pone compara sí se van poniendo y poniendo pero entonces el definitivamente poner atención uno de un por breves momentos se ganan un modo de estar diferente un tricito más acallado un poquito de silencio una calma un comienzo de diferentes respuestas va produciendo definitivamente variaciones de lo que hemos venido conversando con relación al yo y la sensación del tiempo y cierta ubicación entonces y es al atender que yo noto que pasa algo y es también es una ayuda es llevarnos al al aquí al ahora, al presente porque estos días también me acordé de las lavando los platos ahí traté de hacer del uno al cuatro, ¿no? y en algún momento tú decías es que cuando uno está lavando los platos uno anda por allá ¿en qué estará pasando? en el polo norte uno anda por allá en otro lugar ¿en la Patagonia? ¿o en la China? ¿o en diez días atrás? ¿o en cinco adelante? entonces también observaba eso el solo empezar a atender ya uno se va acumulando un poquito más en el presente en ese sentido hay actividades cotidianas en las que uno puede grabar que que es un momento atencional, como el lavar los platos para mí es ya cuando pongo a lavar los platos instantáneamente automáticamente ya me pongo en algún ejercicio atencional porque quedó grabado así uno puede grabar momentos del día esos momentos repetitivos y grabarlos como momentos quizás que dejan de ser mecánicos para pasar a ser sagrados porque son momentos de ponerse en contacto con otro estado interno así que queda como propuesta, ¿no? sí estoy pensando que podríamos esta semana sumar esta semana más con el paso cuatro de alguna manera en algún momento del día hacer los cuatro práctica breve los cuatro como para el lunes próximo plantear el cierre de la cuaterna hacemos síntesis y seguimos con el cinco que no se nos atrase este trabajo, ¿no? interesante lo de los juicios, Iliana porque, bueno, yo no los tenía emplazados como como algo que viene de memoria y viene de memoria sí, reconocí eso en la memoria claro, el juicio lo hago cuando es de material cuando es la materia prima en la memoria pasa que en la disciplina nos enfocamos más en lo perceptual en la primer cuaterna trabajamos más con los sentidos con las percepciones y no tanto no con representaciones pero vale la pena este para mí también este tema de los juicios verlos como impulsos que vienen de memoria y que vienen de a ver, estoy pensando lo podríamos encuadrar como una traducción de impulso, ¿no? está en una situación tiene un un registro algo así, se traduce como un juicio, por ejemplo porque ahí uno podría ver cuando surge el juicio donde está instalado en el cuerpo el registro la atención para mí fue muy muy grato el ver como al lograr la atención hay una pérdida total de la gravedad que le pone uno a una cantidad de cosas importancias que no existen y pero además incluso ya después no en ese momento, pero ya después decir, claro, esto pasaba en mi familia, esto pasó en no sé dónde y entonces, bueno, ahí está acumulado en memoria tanto el juicio como la la gravedad de la situación, que es el mismo juicio y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y y