Подкаст Шувалов

Hello, this is the "Social Pedagogue" podcast. Today we have a special guest, Albina Shakirova, who specializes in sexual education. They will discuss the importance of sexual education, including cognitive, emotional, social, and physical aspects. It is important for parents and schools to have open conversations about this topic, as it helps prevent diseases, unplanned pregnancies, and sexual violence. Both parents and schools should take responsibility for educating children on this subject, as not all children have knowledgeable or capable parents. It is crucial to provide accurate and scientific information, while also respecting cultural and religious values. Sexual education should start from a young age, including teaching proper anatomical terms. It is important to create a positive role model and provide a safe environment for children to ask questions and learn. Итак, всем привет, у нас очередной выпуск подкаста «Социальный педагог». Меня зовут Саша Иванов, я детский психолог, скорее уже семейный психолог, в прошлом социальный педагог и веду подкаст, веду канал «Социальный педагог и невидимое обучение». Подписывайтесь здесь на Ютубе, на Яндекс.Музыке, на Apple подкастах и в Телеграме. Вот, и сегодня у меня супер гость – Альбина Шакирова. И Альбина, скажи, пожалуйста, сперва о себе, а потом о чем мы будем сегодня говорить. Да, привет, меня зовут Альбина Шакирова, и я педагог, психолог и специалист в половом воспитании, и у меня есть свой социальный проект в половом воспитании, которое называется «Просвет». И сегодня мы поговорим непосредственно про половое воспитание, что это такое, почему это важно и как им, нам всем заниматься. Вот, и начнем мы с определения сексуального образования или полового воспитания или полового просвещения, его очень по-разному все называют. Вот, и я взяла определение от Всемирной организации здравоохранения, которое говорит о том, что сексуальное образование – это усвоение знаний о когнитивных, эмоциональных, социальных, интерактивных и физических аспектах сексуальности. То есть это все, все на свете, что связано с сексом и сексуальностью, и это не только про какие-то механические аспекты из серии «На день презерватив», не занимающиеся сексом в состоянии алкогольного опьянения и так далее, но это и про психологические аспекты, про культурные аспекты, когда мы говорим об отношении к собственному делу, о построении отношений, о влиянии медиа, о социального давления на принятие решения о сексуальном поведении и так далее, и так далее. Вот, и здесь я хотела немножко рассказать, почему половое воспитание важно и нужно. Но, конечно, все эти мои плюсики, пунктики основаны на исследованиях, и исследования говорят нам о том, что половое воспитание помогает селектировать спич, заболевания, передающиеся половым путем, ранее незапланированную беременность и сексуализированное насилие. Также, очень часто родители приходят и говорят, вот вы сейчас расскажете моим детям про все это, про секс, как им заниматься, и они вот прям на парте начнут управлять порой. Пойдут и начнут. Но я говорю, нет, нет, нет, вообще это исследование доказывает, что половое воспитание способствует более позднему и осознанному началу половой жизни и построению безопасных и здоровых отношений. Также, еще один миф, к которому часто приходят родители, они говорят, вот, значит, это не соответствует нашим ценностям, это против традиционных ценностей или против еще каких-то ценностей, которых непонятно, что они значат, но так или иначе что-то противоречит нашей культуре или скрепам или еще чему-то. Я всегда говорю, что половое воспитание основано на фактах, на научной и доказательной медицинской информации, и оно никому не навязывает никакие ценности, кроме ценностей уважения, принятия и эмпатии. То есть, половое воспитание построено так, что оно не говорит, вот, занимайтесь сексом только после свадьбы или занимайтесь сексом в 12 лет. Оно не говорит таких фраз. Оно говорит научно-фактическую информацию и позволяет подростку формировать собственные ценности с учетом культуры, религии и семьи. То есть даже есть кейсы, когда, например, мы берем там какую-то мусульманскую школу, медресе или, не знаю, церковную школу, и мы в коллаборации с священником даже или с муллой можем построить систему воспитания так, чтобы она учитывала ценности данной религии или ценности данной семьи. Вот. Поэтому половое воспитание супер, всем рекомендуем. Дальше. Следующий вопрос это, кто должен говорить про половое воспитание. Конечно, хочется сказать, чтобы все говорили про половое воспитание. И в первую очередь для меня главная цель, чтобы у каждого ребенка был доступ к половому воспитанию. И это может быть реализовано только с помощью государственной системы образования, то есть реализации элементов воспитания в школах. Это моя большая... Можно я тебе тут вопрос задам? Да. Из моего личного опыта. Когда я работал в школе, мы с моей коллегой психологом, Саша, привет, если будешь смотреть, решили, что надо детям рассказывать про сексуальное воспитание и хотя бы какие-то темы, ну, знаешь, хотя бы про ВИЧ и ранние беременности. На что мне моя завуч сказала, что никакого сексуального, никакого секса в школе не будет. Это все обязанности семьи. Этим должна заниматься семья. Ну, как бы я... У меня-то есть аргументы, почему это не работает, но она аргументы эти не воспринимает. Можешь вот про это тоже сказать? Почему не работает, что этим только семья должна заниматься? Ну, вообще, я часто такое слышу. Причем в школе говорят, что семья должна заниматься, а семья иногда говорит, что школа должна заниматься. И получается такое перекидывание ответственности. Даже было какое-то исследование Организации Объединенных Наций, они проводили исследование в России, и там было что-то такое, что типа 70% школы говорят, что родители должны этим заниматься, а 70% родителей, что школа должна этим заниматься. Получается такая пропасть перекидывания ответственности с одного на другого и так далее. Почему? Я считаю, что это должна быть комплексная обязанность и школы, и родителей в том числе. Потому что, во-первых, не у всех детей есть родители. Начнем с этого. Во-вторых, не у всех детей есть родители, которые готовы и способны говорить на эти темы, обладают знаниями или не обладают какими-то психологическими травмами, которые не позволяют им говорить с детьми на эти темы. Плюс, родители не являются профессионалами этой области, то есть они не проходили обучение, да, они могут из собственного опыта что-то рассказать из своей жизни, но не факт, что они сами обладают знаниями, потому что, например, я встретила родительницу, у которой есть дети, которая была не в курсе того, что ВИЧ передает черезоральный секс, и черезоральный, она такая, мне надо провериться. То есть школа позволяет и специалисты в школе давать именно научную, фактическую информацию, основанную не на личном опыте, а на науке. А родители дополняют это своей перспективой, то есть имея близкие доверительные отношения с ребенком, они становятся опорными взрослыми, с которыми ребенок может злиться, на которых ребенок может положиться, и с помощью родителей он может исследовать ценности родителей, семьи, моделей отношений. Ты, я думаю, даже больше можешь об этом сказать, как семейный психолог. И так как у нас на данный момент в странах СНГ и НЕНТУ школьная система полового воспитания, хотя есть школы, в частности в Патерстане, с которыми я работала, мы реализовывали эти программы, поэтому здесь мой ответ хоть кто-нибудь. Что я имею в виду? Говорят, может мама с девочкой, папа с мальчиком, какая-то такая гендерная система. На самом деле, если мы говорим о составе семьи мамы и папа, то оба родителя должны говорить с детьми обоих полов. Почему? Потому что чем больше взрослых, которые говорят с ребенком на эту тему и являются для него этим взрослым, этим кругом доверия, куда он может обратиться и прийти с вопросом, тем лучше. То есть это странно, когда с мамой мы все обсуждаем, потом папа заходит, мы такие, тишина, это нельзя произносить. Более того, это создает какое-то ощущение, как будто бы с человеком противоположного пола нельзя обсуждать, что происходит с твоим организмом, и это может создать в будущем сложности в отношениях, потому что я как бы не могу сказать, ну, у меня менструация, потому что как будто это запретно. Конечно, классно, если человек, который прошел то, что ты проходишь на своем фабрикатном периоде, например, мама, у нее там были менструации, и вот она девочке может рассказать непосредственно личный опыт. Это тоже круто, но это не значит, что папа не должен говорить. И вообще в ситуации, когда у нас есть, еще раз, у некоторых детей нет родителей, у некоторых детей есть только мама, у некоторых только бабушка, у некоторых только дядя, у некоторых только брат, хоть кто-нибудь, если из этой системы поговорит, будет супер. Если будут все разговаривать и будут открытыми взрослыми для этой темы, тоже будет супер. Поэтому, в общем, кто-нибудь, поговорите с детьми про половое воспитание. Здесь ответ такой. Вот. Ну, да, мне, кстати, очень понравилась эта идея, что это должен быть комплексным разговором, в том смысле, что каждый какой-то, ну, там, какой-то филактики происходит школьным языком. Ну, что, короче, типа, школа может говорить об этом со мной в позиции, одни аспекты открывать, там, какие-то некоммерческие организации в другой, больница в третьей, семья в четвертой. Вот. Ну, и все. Ну, а все остальное дети сами узнают в интернете, как бы. Но что они узнают и как это отразится на их жизни, уже сильно другой вопрос. Да. И мы непосредственно переходим к теме полового воспитания. Мы пойдем по возрастам. Вот. И я начну. Самый главный вопрос. А в каком возрасте мы начинаем заниматься половым воспитанием? Я говорю с рождения, значит, и все падают со стульев и говорят, это что, с рождения, вот уже все, вот малыш сладкий розовощекий, а я ему буду вот про секс-то рассказывать? Нет. На самом деле половое воспитание происходит даже невербально. То есть тактильность, которая проявляется по отношению к ребенку, она тоже является формированием его будущей сексуальности. То, как родители взаимодействуют друг с другом, это тоже влияет на формирование его будущего восприятия отношений. Поэтому даже если мы не говорим о половом воспитании, оно происходит без нас уже с рождения. И вот как раз таки здесь я говорю о том, что этот период является периодом привязанности и познания, то есть когда у нас формируется привязанность с родителем и когда мы начинаем познавать этот мир. И что здесь важно делать? Здесь важно показывать позитивную ролевую модель отношений в семье, потому что даже если нам кажется, что этот малыш ничего не понимает, вообще-то он понимает, и он усваивает какие-то паттерны. Также в этом возрасте уже можно говорить о теле и правильных анатомических названиях, когда мы говорим «это твои уши», «это твой живот», «это твоя нога», «а это твой пенис» или «это твоя ульва». То есть это также является важным пунктом, что важно правильно называть гениталии, а не называть их всякими писечками, цветочками, экранчиками и еще при этом снижать голос, потому что это вызывает ощущение, как будто про это нельзя говорить. Про живот можно, про голову можно, а вот про пенис нельзя. И это является также профилактикой сексуализированного насилия. Правила нижнего пелья, которые достаточно известны, когда мы учим детей про то, что есть интимные зоны, такие как наши гениталии, попа, соски, которые мы не можем показывать и давать трогать другим людям. Как это делать с детьми такого маленького возраста, у которых только формируется речь? Да, есть такая простая игра, например, когда мы объясняем ребенку, что, во-первых, нельзя никого трогать без разрешения и тебя никто не может трогать без разрешения. Да, те самые личные границы. Мы говорим «Можно я потрогаю твою ручку?» Ребенок говорит «Да». Потом он тебя спрашивает «Можно потрогать, погладить твои волосы?» Ты ему говоришь «Да». А потом ты говоришь «А можно я потрогаю твой пенис?» Он здесь должен сказать «Нет», но если он говорит «Да», мы говорим «Нет, нет, нет». Ты должен сказать «Нет», потому что это зона, которую нельзя никому показывать и трогать, а только родителям, которые тебя моют, или доктору в присутствии родителей. Естественно, когда дети в этом возрасте, может казаться, что он ничего не понимает, но он понимает. И тут важный тотагогический принцип повторения, что мы будем это повторять, и он это запомнит. И дети в этом возрасте часто бьют лопаткой кого-то по голове или дергают родителей за волосы. Здесь тоже мы должны обозначать свои личные границы и говорить, что «Так, ручку убрали, волосы не дергаем». Это тоже формирование телесных личных границ. Вот такие базовые пункты, которые можно уже с рождения и в таком младенческом возрасте усваивать. И важный момент про все, что я буду сегодня говорить. Те темы, которые были до этого, это не значит, что мы когда, например, ребенок стал подростком, должны перестать про это говорить. Они как торты, как слои друг на друга наслаиваются, где-то повторяются, и так далее, и так далее. И здесь можно использовать картинки, такие мультяшные картинки есть в интернете, где нарисован мальчик, девочка нарисована в таком мультяшном формате их части тела. Это тоже можно использовать. Мы переходим к следующему возрасту, это 3-5 лет, когда начинает проявляться очень много любопытства, и особенно к различиям. Это как раз тот возраст, когда часто приходят с кейсами, что вот дети в садике, значит, все сняли трусы, и смотрят, разглядывают друг друга, показывают друг друга, кричат, потому что им очень интересно. А почему это у меня вот так, а у него не вот так? Это какая-то интересная штука. Давайте разбираться. И как раз таки здесь мы тоже можем объяснить различия тел, начиная с того, что мы рассказываем, как выглядят гениталии девочки, как выглядит тело девочки, как выглядят тела и гениталии мальчика, и вообще здесь можно поговорить в целом про различия тел, рост, вес, цвет волос, для того, чтобы ребенок понимал, что вообще-то тела выглядят очень-очень по-разному. Также в этом возрасте мы можем начать говорить о том, откуда берутся дети. Я поставила звездочку, потому что это очень сильно зависит от развития вашего ребенка, и в целом я хочу отметить, что все эти возрастные рамки очень условны, и мы знаем, что все дети развиваются по-разному, и нужно смотреть на вашего ребенка все-таки. То есть какому-то ребенку в возрасте три года, если вы скажете, что вот у папы есть сперматозоид, и вы покажете просто путь к сперматозоиду, а вот маме с яйцеклеткой они встретились, эти две части, и вот оттуда возник ребенок, и он потом родился. Какой-то ребенок будет удовлетворен этим. Ответ он скажет, ну классно, просто какие-то штуки соединились. А другой скажет, а где этот сперматозоид? А как он залез в маму? И так далее. Тогда вам придется честно ответить и сказать, что вообще, значит, вот в яичках у папы формируется сперматозоид, у мамы яйцеклетка формируется в яичниках. Для того, чтобы сперма попала в маму, и сперматозоид дошел до яйцеклетки, пенис нужно, значит, пенитрировать, ставить до вагину, и так он путешествует. И если мы здесь уже идем в подробности, то нам важно отметить, что сексом занимаются только взрослые, а дети сексом не занимаются. Вот. И тут же, вот если мы говорим про гигиену, про гигиену в широком смысле слова, да, понятно, что ребенок не может, допустим, качественно помыть свои гениталии в этом возрасте, но мы должны сначала дать ему возможность самостоятельно проделать эти операции. И есть аспекты гигиены половой и у девочек, да, там половые губы, например, и у мальчиков в части крайней плоти или мошонки. То есть это родители должны объяснить и учить базовые гигиены, правилам смены нижнего белья, это все объяснять. Также, например, правилам посещения публичного туалета, так что это не хухры-мухры, да. Вот. И здесь, в этом возрасте мы должны обязательно уделить много времени безопасности, говорить, понятно, что там не открывать дверь незнакомцам, говорить о том, что, продолжать говорить о том, что интимную зону никто не должен трогать и говорить правила трех шагов, это сначала скажи нет, потом громко кричи, потом беги, да, и кричать я предлагаю всегда тренироваться, потому что мы часто говорим детям, тихо, не кричи, ты там всех беспокоишь. Тут я предлагаю выходить на улицу с ребенком и громко-громко орать, помогите! И типа, чтобы ребенок вместе с вами кричал, потому что мы часто видим, когда наблюдаем кейс сексуализированного насилия, что ребенка хватает, например, незнакомый человек, и он как будто замирает, да, это естественная реакция, и он даже не кричит, а вот мы должны научить детей громко-громко кричать и звать на помощь. Вот, и круги доверия это те люди, которым ребенок может доверять и которым он может рассказать, если что-то не так, если страшно, если небезопасно, и желательно, чтобы это были не только родители. То есть, мы, есть несколько техник, там мы рисуем кружки, например, и в этих кружках ребенок тоже называет людей, которым он доверяет и может обратиться, или там система ладони, когда мы говорим, ладно, мама, папа, там еще кто, там, не знаю, тетя там какая-то, друг семьи, которому вы доверяете. В общем, их должно быть желательно не менее пяти этих людей, которым ребенок доверяет и с кем он может поговорить. Вот, и здесь важный аспект, то, что мы должны использовать повседневные ситуации. То есть, не так, что садили ребенка, сейчас мы будем разговаривать, а какие-то мультики, какие-то фильмы. Сейчас начнем воспитанием заниматься. Какие-то фильмы, которым, например, забеременела соседка, и мы такие, вот, там, тетя Маша беременна, да, как ребенчик упал ей в животик. То есть, мы используем повседневные. И, например, мы моем ребенка, и это хорошая возможность ему разглядеть свое тело, давай назовем правильно его части, и так далее, и так далее. И в шесть-восемь лет мы должны начать уже подготовку к пубертатному периоду. Важное правило полового воспитания, это то, что рассказать о том, что произойдет, не когда это происходит, а до того, как это произойдет. То есть, ребенок должен знать о менструациях, полициях, эрекциях, росте волос, повышенной подливости и так далее, до того, как к ним это случится, чтобы не пугаться и быть подготовленным. И как вот на этой картинке нарисовано все на свете, что происходит, начиная с менструации, неконтролируемой эрекции, рост волос, повышенная подливость, рост груди, ломка голоса. Обо всем этом нужно рассказать и следить за эмоциональными аспектами, и к этому непосредственно подготовить. Вот. И мы переходим к моему любимому периоду, это к пубертату, когда наш маленький малыш... Да, я знаешь, здесь хотел бы все перебивать иногда. Да, все окей, давай, я могу. Воскликнуть просто, знаешь, сколько было таких историй, когда я в школе работал, ну, что просто как бы девочка сидит на уроке, и как бы она ничего не знает про менструацию, и тут как бы оно случается, там, условно, пятый класс или шестой, вот. И, ну, здорово, что почти всегда находились, как бы, вычисляли какие-то специалисты в школе, кто с этим помогает, но я знаю, как бы, и уже там об взрослых или детей постарше, ну, много, короче, типа стрёмных историй, и как это на них потом не очень хорошо отразилось, вот. А про гидиену, это моя любимая отдельная тема, я занимаюсь подготовкой специальных педагогов, в том числе, ну, прямо это какое-то, ну, отдельное, короче, это много часов занимает, потому что проблема с гидиеной, как бы, у детей, ну, я не то, что сказал бы невооруженным взглядом, видно, как бы, не закрывая нос, вы это почувствуете, когда в класс зайдёте, вот. И, да, так что, продолжаем. Да, это очень важно, и вообще, пубертат такой период, когда наш маленький малыш становится неожиданно очень большим, и взрослым, и волосатым, и здесь родителям трудно, потому что он в турбулентный период, подростков колбасит, гормоны бушуют, всё бушует, всё, родители уже теперь не, значит, не святые ангелы, вообще всё, я буду против них, я вообще сам по себе, я лучше себя всё знаю, ну, там, и куча психологических аспектов подросткового периода. И здесь, вот ты говорил про тему гидиены, и здесь я тоже её отмечаю на слайде, то, что, например, в моём тренинге про пубертатный период, там есть карточки с физическими аспектами, психологическими аспектами пубертатного периода, и мы не только говорим о том, что происходит, но мы потом разбираем эти карточки по группам и предлагаем способы, как это смягчить или как с этим справляться, то есть, например, у нас есть повышенная плотливость, да, и мы начинаем придумывать идеи, как нам с этим справляться, там, мыться почаще, там, использовать антипрестирант, то есть те лайфхаки, которые помогают с этим работать. А по поводу менструации, это вообще больная тема, у меня есть тайная мечта о таком проекте, потому что вот начинается период в школе, когда вот, я не знаю, там, с четвертого вот по девятый класс, когда у девочек начинаются месячные, и мы не можем проконтролировать момент, когда это конкретно начнется. И, конечно, мне бы хотелось, чтобы в школе была целая система взаимодействия с этим, то есть чтобы была, чтобы каждый учитель знал, что, во-первых, у нас в школе есть прокладки в свободном бесплатном доступе, если это началось, у нас есть какие-то там запасные юбки, например, у нас каждый специалист может объяснить, как у ребенка происходит, он может, а в школе есть все равно какой-то там душ, хотя бы маленький, там, в туалете, да, чтобы ребенок мог переодеться, чтобы мы могли ему объяснить, как надеть прокладку. И чтобы, как в моих кейсах происходит, да, ребенок закрывается портфелем, значит, девочка закрывается портфелем, там, по стенке выползает из школы, звонит маме, плачет, заберите меня, вот. И, ну, здесь, конечно, хотелось бы, чтобы была такая система поддержки, вот. Здесь также я говорю про мастурбацию, ставлю звездочку, почему, потому что мастурбация – это вообще такой момент, который может у некоторых детей начать проявляться в один год, в три года, в пять лет, то есть мы не знаем конкретно, когда ребенок начнет заниматься прикосновением к своим гениталиям и получением удовольствия от этого. Поэтому, если вы замечаете, что у ребенка это началось в три года, поговорите в три года и транслируйте информацию о том, что трогать себя нормально, получать удовольствие от прикосновения к своему телу, от включения его нормально, но есть несколько правил. Это то, что мы делаем это приватно, то есть наедине с собой, например, там, в своей комнате. И мы делаем это чистыми руками. Это правило гигиены. И, конечно, нужно уважать личные границы ребенка. Это такой возраст, когда ребенок действительно можно струбировать у себя в комнате, поэтому такие простые правила, как не врываться в комнату без стука, без предварительного разрешения, не заходить к нему в ванну, они тоже очень-очень важны. И тут пубертатный период, время, когда нам нужно говорить о дружбе, о любви, то есть половое воспитание – это все-таки не только про тело и про механику, это про то, что «а как мне различить этот друг, или вообще-то он мне нравится романтически? А как это почувствовать? А что значит влюбленность? А если он мне понравился, никак об этом ему сказать? А если он хочет целоваться, а я не хочу? А он после школы говорит, давай поцелуемся, еще что-то, давай я потрогаю твою грудь?» И это такая навигация чувств, разных типов отношений, коммуникаций, а как сказать «нет», при этом вроде бы и не обидеть, как разрешать конфликты в отношениях, то есть не делать это агрессивно, пассивно, то самое слово сложное, ассертивная коммуникация, когда я за себя, но при этом я не агрессивен и могу уважительно в другой стороне выразить свое несогласие, это очень-очень важно. И, конечно, это такой период, когда подросток колбасит, и нужно очень много поддержки, тонны поддержки от всех взрослых вокруг, потому что этот подросток, он просто вот как дерево, шатается в страшном урагане, и родители это такие скалы, взрослые в целом, это такие скалы, которые «все в порядке, я здесь, я рядом с тобой, да, давай будем шататься, пошатаемся, успокоимся». Это супер-супер важно, на моей практике мягче всего проходят через публикатный период те подростки, рядом с которыми есть опорные взрослые, на которых они могут положиться, к которым они могут принести все свои беды, все свои переживания по поводу внешности, айфонов, отношений и вообще в этом сложном мире и поиски себя. А это как раз-таки начинает формироваться в публикатном периоде. Поэтому всем рекомендуем поддерживать подростков, им сложно, пожалуйста, все взрослые вокруг, будьте поддерживающими. И здесь, в публикатном периоде я всегда предлагаю разговаривать в формате кейсов или вопросов, не так, что «так, садись, я тебе опять-таки все расскажу, а что ты знаешь про это? А что ты про это слышал? А что ты про это думаешь?» Я думаю вот это. А вот если вот так случится, вот на день рождения пойдешь к твоей подружке, а там вот все напьются, что ты будешь делать? Ты тоже хочешь напиться? Он скажет «да, хочу напиться». Поэтому очень важно не быть родителем, который наругает и скажет «ах, ты хочешь напиться, все, это я тебя сейчас наругаю». Нет, ни в коем случае, то есть рассуждать на разные темы, приводить разные кейсы и к ним кратчески относиться очень важно. И период 12-18 лет… Наконец-то! Наконец-то мы поговорим о сексе! Где секс? Это возраст, когда мы уже открыто можем говорить детьми о сексе и принятии решения о сексуальном опыте. Очень разный возраст начала сексуальной жизни, но чаще всего дети начинают сексуально жить в возрасте 12-18 лет. Есть какая-то статистика более подробная? У нас есть средний возраст в Восточной Европе 13 лет считается на данный момент. Вот. Ну, мы знаем все, шоу «Беременны в 16» тоже. Ну, в общем, 13 лет считается. Я, знаешь, люблю иногда аудиторию этими цифрами удивить, потому что я больше по наркотикам и алкоголю, чем по сексу специализируюсь с подростками. Вот у нас возраст употребления… Какие-то заломовые цитатчики. Возраст употребления алкоголя первые 12 лет. Получается, возраст употребления сексуальной отношения 13 лет. Возраст употребления наркотиков 14 лет. Вот. Как интересно. Ну, если употребляют. Ладно, что в моде нет. Потом следующий всплеск идет на 19 лет. Да, и тут с ребенком вообще важно поговорить, как принимать решения о сексуальном опыте или вообще о физическом взаимодействии. Потому что это тот возраст, когда чаще всего начинают отношения. И, конечно, родители говорят, ну нет, ну мой ребенок, ну вот он после свадьбы, вот институт пойдет. Вот. А, например, ребенок приходит в консультацию и говорит, а я уже лишился девственности. А мама думает про него, что он вообще, что он играет в машинки. И ты такой, ну вот оно, будем речи. То есть вы можете, конечно, мечтать о том, чтобы ваш ребенок был такой вот весь хороший. И только вот 18 лет у него был первый секс. Но есть цифры, о которых ты тоже говоришь. Они нам говорят о том, что мы можем как угодно этому сопротивляться, но это происходит. Да, можно рефлексировать на тему того, почему это происходит, это вот общество, это вот все там, мы неправильные ценности транслируем в кино. Но это происходит, и наша задача, пока это происходит, исследование этого вопроса, хотя бы обеспечить его безопасность. И принятие решения о сексуальном опыте, это когда мы можем поговорить о том, а вообще ребенок что думает, когда стоит начинать заниматься сексом. Вы можете выразить свое мнение по этому поводу, сказать, ну вот я вообще вот так думаю, у меня такие ценности, а у тебя какие. Кто-то думает, что только после свадьбы, кто-то думает после 18-летия, кто-то думает, что когда встретил свою любовь, кто-то думает, что вот когда у него, значит, уже член стоит, значит, уже пора. То есть у всех разное понимание, и вы должны своему ребенку, во-первых, помочь сформировать ценности вокруг первого сексуального опыта, во-вторых, рефлексировать на тему того, как к нему подготовиться и как эмоционально и физически оценить, готов я или нет, и как выходить из ситуации, когда на него происходит давление, типа вроде как все уже не девственники. Девственность – это социальный конструкт, да, помним. Девственности как физического аспекта не существует. Он очень туманный, поэтому девственность – это социальный конструкт. Вот, мы помогаем подумать о том, как принимать решения о сексуальном опыте. Мы рассказываем все про заболевания, продолжающиеся полным путем. Про сифилис, про герпес, про гонорею, про ВИЧ, про виды контрацепции. Обязательно говорим о том, что единственный вид контрацепции, который защитит вас на 100% – это воздержание. Все остальные способы имеют в среднем 96-98% эффективности, там 4-2% у нас всегда остается на всякий случай. Говорим о том, где взять презервативы, как надевать презерватив. Это важные навыки. И принцип согласия. Важно поговорить про закон. Почему? Вот в сексуальном согласии в Российской Федерации 16 лет. Это значит, что если, например, мальчику 16 лет, а девочке 14, и они очень любят друг друга, и вообще они уже подготовились, и хотят заняться сексом, и презервативы купили, и такие молодцы, но потом, если, например, эта девочка или родители этой девочки решат, что вообще-то это какой-то кошмар, и пойдут в полицию, этому мальчику, даже если это все было по любви, по его согласию, придется нести уголовное наказание за растление малолетних. Поэтому важно это объяснять своим детям, мальчикам и девочкам, что, конечно, это все супер, но ты должен быть в курсе, что есть вот такие нюансики в нашем законодательстве. Также важно поговорить про культуру религии, про социальное давление, про ценности, и про наркотики и алкоголь. Потому что очень большое количество сексуализированного насилия происходит в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. И мы всегда говорим о том, что если человек находится в состоянии наркотического и алкогольного опьянения, он не может дать осознанное добровольное согласие на сексуализированный опыт. То есть, если вы взаимодействуете с человеком в форме вечеринка, музыка, все такое, приглушенный свет, и вы что-то там выпили, какой-то коктейль непонятный, вы все-таки можете отложить сексуальный опыт до трезвого состояния. Потому что это может ненести свои последствия отрицательные. Поэтому всегда, когда мы говорим, что если твой партнер по будущему сексуализированному опыту, ты видишь, что он, например, спит, или он в состоянии под воздействием химических веществ, ты не можешь получить от него согласие. А принцип согласия говорит о том, что мы не можем сделать с человеком ничего, на что он не давал согласия. И здоровые отношения, рассказываем про всякие признаки абьюза, говорим о том, как уважать друг друга, как общаться, как разрешать конфликты, потому что начинают строиться романтические отношения часто в этом возрасте, и мы должны уметь это делать. И цифровая безопасность. Это моя больная тема. Во-первых, если ваш ребенок маленький, и так случилось, что у маленького ребенка есть телефон, родительский контроль, приложение родительского контроля, которое блокирует любой контент связанный с порно, наркотиками, убийствами и так далее, потому что если вы этого не сделаете, ваш ребенок в 3-5 лет по голосовому поиску голая тетя сиси, окей, Google, даже если он не знает буквы, не умеет писать, наткнется на этот контент. Если ваш ребенок подросток, уже поздно ставить родительский контроль, он сам его взломает, он найдет у друга телефон, здесь мы можем только разговаривать и объяснять, и про порно, о том, что вообще-то в жизни все выглядит не так, это фантастический фильм, значит, нет, так не выглядят гениталии часто, нет, столько не длится половой акт, вообще это такая немножко Гарри Поттер, вот, на медленней надо летать. И про часто сейчас очень приходят ко мне в работу родители с консультациями на тему того, я узнала, что моя дочка или мой сын в 10 лет или в 12 лет сидит в каком-то чат-рулете или отправляет каким-то незнакомцам, значит, как он мастурбирует, они ему отправляют, как они мастурбируют, и вот они, значит, перекидываются этим всем. И, конечно, здесь важно объяснять детям, чем вообще это чревато, и какие могут быть все эти последствия. Потом начинается шантажирование детей из серии, если ты не возьмешь мамину карту, не переведешь на 20 тысяч рублей, я отправлю твоей классной руководительнице все эти видео, и так далее, и так далее. Поэтому мы говорим, дорогой мой ребеночек, ну, я понимаю, что, да, ты подруге хотела показать свой классный лифчик новый, как твоя грудь там смотрится, но давай позовем ее в гости, лучше ты ей так покажешь. Ну, ты отправишь эту фотку, она потом куда-то улетит, непонятно, перешлют. С подругой поругаетесь, а она такая, а-а-а, и эта твоя фотка проспечет. У меня есть шансы ждут. Да, поэтому мы объединяем. Да, я хотел здесь сказать просто, что, как бы, ну, короче, если вы... Понятно, что много времени, много сил это занимает, но, понимаете, вы либо занимаетесь вот всем, о чем сказала Альбина, говорите там о принятии решений, о контрацепции, о согласии, о здоровых отношениях, о безопасности, ну, либо вы принимаете у себя риски, которые, как бы, последуют за тем, что вы там этого не сделали. Ну, вы там как семья и общество в целом, вот, потому что истории... Ну, в общем-то, знаете, когда это все будет сделано, клиентов у меня явно меньше станет. Психолога, потому что, ну, как бы, каждые, там, две недели ко мне приходят люди с разными проблемами на эту тему, и про свое безопасность я... Это, ну, так скажем, относительно новое явление, вот, но мне там, страшно говорить, лет восемь назад еще приходилось там этим разбираться в школе. Вот просто, ну, буквально история очень простая. Две подружки есть, две подружки поругались, ну, одна другой, там, скидывала фотки, да, в лифчике было, ну, как бы там, типа, тело, как бы, девочки седьмого класса. Вот, ну, и, как бы, все, подружки поругались, перестали быть подружками, и фотка полетела по, как бы, школе и прочим местам. Это там, ну, колоссального труда строило, стоило, там, я не знаю, две недели. В школе только этим занимались, как бы, и, ну, его, представляете, кого там эти девчонки были, ну, как бы, чьи фотки все расшарили. И, в итоге, все хорошо закончилось, как бы, и, какая-то тоже очень, ну, там, ну, там очень хороший классный руководитель был еще, потому что он занимался, как бы, коллективом. Там очень просто, моя коллега объяснила, там, девчонкам, короче, очень поддерживающие девчонки из класса выступили, потому что, ну, было понятно, что это вообще с любой из них случиться могло, вот, и, в общем-то, с экстингом, и любые новые формы таких отношений. Сексы, они новые, но, короче, просто, да, лучше, как говорится, лучше профилактировать это все, чем разбираться с этим потом, и будете ходить и платить много денег всех пирогистов, вот. Это правда, да. Это в лучшем случае, в худшем, как бы, там, разные заболевания вас ждут. Да, заболевания, беременности, подростковой беременности существует, друзья, их очень много, и мне не хочется стоять за человеком, да, вот, был кейс в Казани тоже, когда на школе с чувством подростковой беременности в 9 классе. Мне говорят, пожалуйста, придите в класс и, значит, расскажите всем, как сделать так, чтобы с ними не случилось, как с ней. То есть это, получается, такая немножко внутренняя травля начинается, что, ребята, вот если не хотите, вот как она, вот, и ни в коем случае мы вообще не должны, то есть если уже это случилось, мы не можем быть теми, которые показывают, как отрицательный пример, да, типа, не хотите так, приходите к нам. Это, наоборот, должна быть поддержка, раз уже это случилось, и было принято решение, например, продолжать беременность. Ни в коем случае мы не должны использовать ее как отрицательный пример полового воспитания. Да, мы должны заниматься половым воспитанием, но не шеймя, так скажем, эту девочку. Вот, и... Да, я здесь скажу, что я вас даже приложу ссылку на статью статмеда, что такая профилактика просто не работает. Как же сама не работает, там, показывать фотки, я не знаю, там, командов, Страшные легкие. Да, или там про алкоголь, или приводить, просто дальше перечисляю, с чем я сталкивался, что не надо делать, что это не работает просто. Приводить в школу бывших наркоманов, как бы, приводить там людей, как бы, ну, я, наверное, научиться, буквально, алкоголика с улицы притащил, вот, бывших заключенных, связанных со статьями подобными, вот. А почему это не надо делать? Потому что это не работает, в первую очередь. А во вторую, ну, уже, как бы, сами думайте, насколько это безопасно, небезопасно. Ну, это не очень безопасно. Ну, это, во-первых, просто не работает. Да. Ну, и принципы и ценности, так, в завершении. Очень важно время вместе с детьми и доверие. Вот, я очень рада, что мы вместе с Сашей это записываем, потому что очень сильно взаимосвязаны психологические факторы и факторы полового воспитания. Это такое, очень на стыке. И если вы не проводите качественное время со своим ребенком, и не формируете вот эти доверительные, теплые, открытые отношения с детства, то потом вы приходите на консультацию, например, к Альбине Шакировой и говорите, так, что надо рассказать, ага, все записали, как рассказать, и приходите к своему ребенку, вообще ни с фига. Ему уже 12 лет, он вообще уже как-то сам по себе живет. И вы такие, все, я тебе сейчас буду рассказать. И он такой, ну, типа, я не хочу с тобой об этом говорить, не хочу, и все. То есть, если не была сформирована база, то очень сложно потом этот контакт настроить с ребенком и пытаться с ним говорить на очень интимные темы. Поэтому мы как бы занимаемся формированием этого контакта, доверительных отношений все время. Вот. Открытость и честность. Говорим открыто и честно. Если мы что-то не знаем, мы не боимся этого, действительно. Мне прислали из какой-то, из YouTube Shorts, отрывок из какого-то эмористического шоу «Звезды», где там, значит, дети кричали что-то типа blowjob, антропоса. И смысл в том, что дети знают больше, чем мы, да. Но если мы всегда можем вместе с ними что-то загуглить и что-то вместе с ними узнать. Вот. Делиться ценностями, но позволять создавать свои. То есть, если вы говорите, а вот я та-да-та-та-та-та. Но это не значит, что ребенок должен атрибутировать эту ценность себе, да. Вы можете поделиться, но он должен сформировать собственный. Следующее – это спокойствие, только спокойствие. Я занималась обучением и набором специалистов для полового воспитания для своего проекта. И очень важно, чтобы вы говорили на эти темы спокойно. Потому что если вы краснеете, бледнеете, подойдете в обморок, вы чувствуете, что у вас все сжимается внутри, вам как будто как-то стыдно, и вы не можете сказать «пенис», и вам как-то больно внутри, то это все будет транслироваться ребенку, и он будет понимать, что-то не то с этими темами. Поэтому, если вдруг вы чувствуете, что вам трудно, имеет смысл пойти к психотерапевту и разобраться вообще, как у вас внутри, прежде чем заговаривать с ребенком. Подумайте о том, а вообще я думаю на тему сексуальности, как у меня отношение к собственной сексуальности. Потом подумайте, а говорите ли вы об этом с партнером, или говорили ли с предыдущими партнерами. Если вы понимаете, что нет, то тогда, может быть, надо сначала разобраться с собой, для того, чтобы иметь возможность спокойно и позитивно говорить на эту тему. И это тоже важный пункт, потому что половое воспитание, даже если оно присутствует в некоторых местах, оно такое из негативного. Типа, будете заниматься сексом, забеременеете, вы на что-то не поступите, денег не заработаете, вообще зародитесь в ВИЧ и умрете. И как будто бы создается такая картинка, что вообще секс – это ужасная вещь, вообще лучше туда даже не суваться, там вообще сложные болезни, какие-то беременности незапланированные и так далее. Все-таки важно транслировать информацию о сексе с рациональной точки зрения, в том плане, что секс – это способ близости, построения отношений, получения удовольствия, но у него есть свои риски, которые можно вот так вот так профилактировать, потому что запугивать детей сексом не надо. Ну и любовь и поддержка всегда-всегда важны и при половом воспитании. Вот, это все, что, наверное, я хотела сегодня рассказать. Здесь, вчера произошел вопрос про книги. Это не очень моя любимая тема. Книги – это классный способ начать разговор, но часто мы скатываемся в то, что «Так, я заказал книжку на зоне, на васберис, вот, ему куда-то положил на полку, типа, все, я – успешный родитель, который реализовал половое воспитание». Ну, как бы нет, да, если вы купили книжку, ее надо читать или вместе, или читать, потом обсуждать. И вот здесь две книжки «Интимный ребенок с родителями» и «Без». Это для дошкольной и начальной школы, то есть это с нуля до десяти лет, очень грамотная книжка. И для подростков это «Мое тело меняется», все, что хотят знать подростки, о чем занимаются родители, тоже много информации. И эти книжки соответствуют современным законам Российской Федерации. Вот. Так, у меня есть тут ошибка. Мой телеграм-канал – это martin.prosvet. Еще у меня есть личный телеграм, и запрещенный в соцсети у меня есть аккаунт. И еще у меня есть бесплатный анонимный телеграм-бот, где подростки могут задавать вопросы о теле, здоровье и сексе. Их там просветят профессиональные психологи, специалисты по новому воспитанию, в том числе и я. На него можно попасть, отсканировав этот QR-код. Да, все ссылки я оставлю. Спасибо тебе, Альбина. И сейчас перейдем к вопросам. Ну, сперва анонимные вопросы, потом вопросы, которые прислали заранее. Ну, можешь закрыть презентацию здесь. Окей. Очень интересно и, знаешь, масштабно. Я, в общем, здесь под каждым словом подписываюсь, и у меня несколько вопросов есть. Первый. Я знаю, что тебе удалось, я был просто очень надежным, когда об этом узнал, что удалось сделать на уровне региона, конкретно в Татарстане, проект, связанный с половым воспитанием в школах. Ты упоминал, что там, кажется, 36 школ было. Расскажи, как это вообще было, потому что это... Ну, я говорю, что я там пробовал какие-то, знаешь, отдельные уроки провести в школе, и это вызывает просто какую-то неадекватную реакцию. Начиная, типа, этим занимается семья, это самая адекватная реакция. Кто как бы слышал о ней, еще почему-то очень часто говорят, ну, давайте пригласим гинеколога, или, там, пригласим медсестру. Ну, вот это тоже, знаешь, уже то, как бы пошло, что к этому чуть-чуть готовы. Хотя, ну, не все, там, медсестры-гинекологи имеют просто подготовку. Поэтому, конечно, они там хорошо знают все с биологической части, но не везде. Есть странные медсестры, которые к этому готовят отдельно, школьных, но, как бы, это единичный, скорее всего. Вот, расскажи просто, как, вот, там, в современных российских реалиях удалось это сделать? Угу. Во-первых, про гинеколога, про гинеколога, я тебе сейчас быстренько скажу, так как я не только психолог, но еще все-таки педагог. Супер, когда приглашают гинеколога в медсестер, но все-таки здесь есть вопрос к педагогической методике. Потому что мы знаем в пирамиде обучения, что такое восприятие лекционного материала, и как лекционный материал формирует знания и навыки. Ну, там, усвоение максимум 20%. И, конечно, мы должны использовать интерактивные методики, которые предполагают практическую творческую обработку информации. Поэтому это либо должна быть медсестра или доктор, которая знает, как, значит, это проводить, и организовывать вот эту групповую интерактивную работу, либо это должен быть педагог. Это вот к теме, почему нельзя просто вот прийти, все рассказать, и все все запомнят, и будет радость. По поводу моего проекта «Про свет». Мне кажется, что очень сильно зависит от энтузиазма конкретного руководителя проекта, то есть меня, и от конкретных персоналей, которые встречаются на пути. Просто так совпало, что на тот момент Министерство молодежи Республики Татарстан была одна из задач в КПА, и это профилактика ВИЧ. И как-то вот был такой запрос. Плюс было несколько человек. Это руководитель Центра профилактических программ, который сейчас там уже не работает, Анна Синеглазова, я ей благодарна во многом, и заместитель министра, которая только пришла, и у нее был прогрессивный взгляд на работу Министерства молодежи. И вот, сконнектившись с этими людьми, мы нашли какое-то общее, так скажем, common ground, какие-то общие положения того, как это должно выглядеть. И дальше уже они мне сказали, делай все, что хочешь, потому что они меня знали и видели, как я работаю в Республике Татарстан, как я работаю в управлении образования. Они могли мне доверять, они понимали, что я там не буду порно детям показывать. И доверяли условно моему образованию и какому-то моему предыдущему опыту. Дальше они сказали, делай, что хочешь, но у нас вообще нет денег. Но вот есть, значит, грант Росмолодежи Федеральной, давай мы тебе дадим письмо поддержки, ты там все подготовь классно, как мы проведем всякую статистику. И я выиграла этот грант, я написала методическое пособие для сплыва воспитания. Механика была такая. Это программа из трех тренингов для подростков. Первый тренинг – обыкновенный период, как к ним подготовиться. Второй тренинг – это принцип согласия, лично Гарантика говорит нет. Третий тренинг – это ЗПП-контрацепция. Это интерактивные тренинги. Есть по всей России, в том числе и в Татарстане, бесплатный подростковый клуб, где там ходят на кружки по вышиванию, по рисованию. В общем, такое пространство для подростков, да, мало кто о них знает, да, они не всегда очень современные, но бывают разные. И такая сеть есть и в Татарстане. Была задача моя, есть в этих подростковых клубах социальные педагоги, социальные психологи, которые непосредственно там работают. И мне сказали, вот, это супер педагоги-психологи, вот их только надо обучить, и все будет классно. Конечно, я столкнулась с кучей сложностей. Первая сложность была, это то, что я хотела, чтобы мое методическое пособие было одобрено врачами, потому что в этом методическом пособии была анатомическая, теоретическая часть. Вот, и мне дали какого-то врача, админздравая к ней пришла. Она мне два часа рассказывала, значит, что у меня неправильные тренинги, что надо, значит, что презервативы – это заговор Америки против демографии России, что надо рассказывать про свадьбу и нравственность. Вот, я пришла в Министерство молодежи и сказала, ну, я, типа, не буду ничего переделывать, потому что это ненаучно и вообще не соответствует моим ценностям. Потом я сама нашла врача, который все прочитал, сказал, все окей, там с анатомической, теоретической частью. И дальше у меня возникали сложности, но я не вдавалась. Например, мне дали 25 специалистов из разных городов Тарстана, 30 городов Тарстана. И получилось так, что оказалось, что, ну, не все обладают необходимыми педагогическими, психологическими навыками. Это во-первых. А это ненаучительные, в первую очередь, или выступалки? Это социальные педагоги, социальные педагоги и психологи, то есть работники подростков, у них образование там либо социальный педагог, либо психолог. Да, может быть, у нас специалисты работают с молодежью. Да, специалисты работают с молодежью, вот. И получилось так, что из первого я очень подготовилась, я сняла всем гостиницу, я все организовала там, питание и так далее, а у меня был двухдневный семинар очень подробный с такой, с практической отработкой всех тренингов. Но из первого захода было понятно на практической отработке, что есть люди, которых мы не можем взять в проект, потому что им необходима собственная работа с этой темой, как раз таки те, которые краснели, бледнели, значит, не могли никакие слова произнести там, ни мошонку, ни яичники, ни пенис, ни фолоповые трубы, им было очень трудно, и это возможно связано там с каким-то травматичным опытом, или взрослением в определенной среде и семье, и я очень эмпатично к ним отношусь, но я не могу взять в проект, у которого есть сроки, цифры, да. Ну, понятно, да, что он переизводит. Вот, и... У нас психотерапия, вот. Да. Ну, и как-то пришлось немножко этим заниматься. Да, и все. И дальше, получается, я оказалась в такой же ситуации, потому что вся финансовая и юридическая ответственность за проект в реализации висела на мне. То есть я головой за него отвечала и за определенные цифры, которые просили за реализацию гранта, а я понимала, что у меня граничные сроки, и я начала просто обучать больше и больше специалистов, то есть суммарно 108 человек я обучила, и у нас обязательный элемент программы была эта супервизия, то есть сначала на обучении проводил на своих коллегах человек тренинг, потом он проводил пробный тренинг на детях, но в присутствии супервизора или моих коллег-психологов, отобранных мной, для того, чтобы, если что-то пойдет не так, мы могли вмешаться, да, если что-то пойдет, ну, совсем не так, какой-нибудь там, не знаю, шеминг детей и так далее, или неадекватный ответ на вопросы, там был один... Одна девочка спросила, что делать, значит, мальчик в классе меня постоянно щипает и бьет, и она начала говорить, бьет, значит, любит, и тут я такая... Вот. И, в общем, из 108 специалистов мы отсупервизировали и дали возможность проводить в течение года тренинги на постоянной основе, там, ну, 30% этих людей, которые стали постоянной такой командой проекта, которым я бесконечно благодарна, которые до сих пор проводят тренинги, которых я в конце пыталась как-то отблагодарить, там, я им сделала футболки, подарила книжки по детской психологии, некоторые из них до сих пор проводят тренинги, хотя уже нет у них этих обязательств проводить тренинги. Конечно, было трудно, то есть, например, министерство просто предлагало в приказном формате всех заставить проводить. Типа, напишем приказ, там, значит, спустим, ну и все. Отправим там по два человека с каждой школы. Да, я говорила, нет, типа, мне это не надо, они сказали, ну, ты замучаешься такая, ну и ладно. То есть, конечно, это, у меня была основная работа управления образованием, конечно, было сложно, конечно, я сталкивалась с трудностями, конечно, были специалисты, которые, ну, некорректно делали свою работу, но те результаты, которые я увидела, и я сама выезжала на супервизии регулярно, потом мы делали видео, где спрашивали подростков их мнение об этих тренингах, и опросы делали, ну, для меня это было очень важно. И, конечно, я решила сделать еще такой побочный второстепенный продукт, бесплатный анонимный телеграм-бот, потому что я подумала, а вот вдруг они постесняются задать вопросы, хотя мы вопросы собирали на бумажках, там, типа, в шапку, анонимные вопросы после тренинга, но я понимала, что некоторые уйдут, еще будут думать об этом, вдруг возникнет вопрос, и куда они его понесут. И тогда я решила сделать бесплатный анонимный телеграм-бот, который в конце давали всегда QR-код. И вот его популярности я не ожидала. Мне было очень тяжело справляться с объемом, то есть там у нас, ну, было там, минимум, там, 3-5 обращений в день, то есть каждый нужно было разбирать и отвечать. И изначально телеграм-бот задумывался как про половое воспитание, про тело, к интерцепции, про секс, но начали приходить запросы вообще. Да, сейчас у меня психологическое проношение. Про буллинг, про любовь, про суициды, ну, в общем, про родителей, про все на свете. Естественно, ни одному не отказали. Недавно нам написал подросток, который хочет вести свой телеграм-канал. Я такая, и не знаю, какие советы ему нужны, я думаю, что делать. Но я тоже не так, чтобы эксперт. Я написала Саше Колькиной, которая экспертизирует. Я говорю, пожалуйста, можешь что-то написать для подростка. Она написала, мы отправили, нас очень поблагодарили. И до сих пор это все работает. Почему это состоялось, я думаю, что конкретно были персонали, которые могли это пропустить своими письмами, вообще своими ремеслями, своей поддержкой. И было мое огромное желание это все делать. Конечно, я потом еще полгода давала финансовую и юридическую отчетность. Но если я в своей жизни больше ничего хорошего не сделаю, или прям завтра умру, не дай бог, то это будет то, чем я буду гордиться, потому что это для меня было очень важно сделать. Это забирало очень много сил, но давало очень много энергии от того, что ты видел результат, и то, как это нужно. И на самом деле у меня до сих пор большой шок. Кажется, я общалась с организацией «Тебе поверят». Это такая организация социальная, которая занимается… Бесплатной психотерапевтической помощью детям и подросткам, которые изрослым, которые пережили сексуализированное насилие в детстве. Замечательная команда, которая очень сильно нужна. Я туда направила тоже огромное количество подростков, которым нужна бесплатная помощь, потому что есть финансовый вопрос. И они тоже задавали вопросы, как это получилось. Я говорю, что вот это получилось. Более того, я сижу и радуюсь. Надеюсь, что никто не посмотрит, что до сих пор тренинги идут, и никто не прибежал и не встретил по голове о том, что мы ведем тренинг без традиционных ценностей. Во-первых, вопрос традиционной ценности. Давайте выясним ответ на него сначала. В том плане, что идет тренинг, например, в колледжах, вот недавно был, про заболевание протеусеплым путем и контрацепцию. Такой тренинг очень простой. Какие бывают заболевания, как ими заражаются, какие способы контрацепции. И они там делают рекламу разных важных тезисов. Например, надо придумать рекламу о том, что надо, если ты ведешь половую жизнь, раз в год тестировать заболевание протеусеплым путем. И вот подростки придумывают рекламу на эту тему. Или о том, что выдержание – единственный способ стопроцентной защиты. Про презервативы придумывают рекламу. В общем, такой веселый тренинг, я его люблю. И еще там есть игровая модель того, как распространяется заболевание протеусеплым путем. Это тоже очень интересно. Короче, это получилось, и я думаю, что даже в этих условиях это может получаться. Просто если ты очень веришь, очень много готов стучаться в разные двери и искать нужных людей. Угу. Ну, да. Люди, что и проактивисты. Я этому помогла. У меня три вопроса. Отменяю их один от зрителей, от подписчиков. Я их задам, и я думаю, что на этом можем, в принципе, закончить этот рост, потому что тема бесконечная. Первый вопрос такой. Представим, что я учитель, и пришел работать в школу. И у меня же такая проблема, не знаю. Ну, вот там иду, я английский язык, например. И там, ну, типа, он сидит там, не знаю, восьмом-девятых классах, и там дети говорят про это. Я вижу, что там есть такая проблема у нас, что там, не знаю, что-то дети. Ну, короче, вижу, что этим надо заниматься. Вот что я могу сделать, это там с чего мне начать. Если я, типа, учитель-предметник, заинтересован там на своих, не знаю, двух-девятых классах, трех, что-то как-то их просветить. Угу. Супер вопрос. Во-первых, вы можете провести родительское собрание на эту тему. Это абсолютно законно, и никакие законы не запрещают. Более того, у нас есть такая тема в образовании, которая... Про образование? Это не соответствует никаким законам по профилактике. Вы же можете провести встречу на эту тему. Что касается работы с родителями. Что касается работы с детьми. Вы также можете провести тренинги. Есть нюансы, расскажу, какие. В рамках классных часов. Или вы можете заколабиться с активными учителями предметов, например, таких как биология или общество знания. То есть как-то, например, в общество знания поговорить про личные границы, поговорить нет конфликта, а на биологии, например, поговорить про пубертатный период мы не можем говорить с детьми по закону о сексе, описывать или показывать действия сексуального характера до 16 лет. То есть поговорить про пубертатный период, про менструацию, регуляцию, про подмышки, потливость, волосы, про личные границы, как говорить нет и так далее, мы можем в любом возрасте. То есть мы можем уже в 10 лет такие тренинги проводить и это не противоречит никаким законам. Но вот непосредственно про секс и про заболевания предметов, мы пойдем в контрацепцию, мы можем провести тренинг только для детей старше 16 лет, соответственно это там 10-11 класс. Либо мы можем провести для детей помладше, но для этого мы должны получить письменное разрешение от родителей. Разрешение проведения такого тренинга я могу скинуть в типовую форму, которую, например, я и мои коллеги используют в работе. Или третий вариант, если вы специалисты Тартана, то вы можете, например, написать мне и так как в подростковых клубах тоже есть обязанность работы со школами, то специалисты, обученные мной по моим тренингам, могут прийти и провести в вашей школе эти тренинги. И непосредственно, ну, я работала по такой модели, то есть я ходила в школы к инициативным учителям, которые говорили «О, мы тоже хотим, пройдете к нам?» Я говорю «Приду». И мы проводили эти тренинги, там брали, собирали разрешение от учителей письменное, кто хотел и так далее. Вот такие варианты реализации. И всегда надо очень правильно мотивировать свою работу. Значит, там про пубертарный период хотите поговорить, приходите к директору, если у вас директор, например, ну, консервативный, так скажем, говорит «Вот у нас уже у мальчиков и девочек все вот потеют, все вот проветривать надо, надо им рассказать, хоть какая-нибудь перспектива у девочек, там это про прокладки, вот все равно как-то растут, трата-трата-трата, потом, если хотите тему контрацепции нам сказать, вот у нас эпидемия ВИЧ, это все вот сиферис, это герпес, это все гонореи, это зачем нам надо? Это сейчас вот, если все, если у нас в подростковой, беременной школе будут, потом нас все замучает, то за ним предлагают совершеннолетних, давайте уж лучше как-нибудь расскажем». Ну, в общем, как-то правильно это подать, мотивировать это медицинскими всякими профилактическими причинами. «Да, я еще один секрет открою, как, там, я это, Андрееву, когда в школе работал, вы можете подойти к своему залу и спросить, как вам устраиваются работы школы. Вот у меня точно есть два пункта. Первый будет начале декабря, мероприятие связанное с днем, как бы информирование о ВИЧ-инфекции из Питера. Вот, и это прям официально мероприятие, которое как бы спущено там от министерства или от муниципалитета, и в школе вы обязаны проводить, вот. И вы можете просто на это ссылаться, что вот у нас как бы план, надо проводить мероприятие, вот. Это первый способ. А второй способ, вы просто ничего не говорите, не произносите слова, слова просвещения сексуального состояния и так далее. Вы используете формулировку профилактика ВИЧ, там, и ПП. Профилактика ранней беременности. Правила гигиены. Профилактика гигиены, вот. Это такие, обходили, так скажем, способы, вы при этом, как бы, никому ничего не говорите, говорите все по делу. Вот. Это первый вопрос был. Второй вопрос. Вот, ну, чаще всего, наверное, основная аудитория, как у меня обращается, это родители, там, 14-15 лет, бывает там помладше, бывает там студентом, студентом, стандартно. Вот. Не знаю. Вот увидел я, ну, не знаю, понял, что я там, моя дочь взрослеет. Ну, причем, чаще, кстати говоря, мне кажется, вот, у парней вообще практически никогда про это не думают. Я думаю, что у тебя, наверное, обращение тоже большинство все-таки, вот, там, родителей, дочерей. Вот. Типа, хочу, я, потом, не знаю, ну, как-то не до этого было, не знал, существование такое, вот, типа, 15 лет, понимаю, что пора, как бы, заниматься этим, что, типа, с чего начать, что делать, как бы, что говорить. У нас нормальные отношения с ребенком, но там специально мы это никогда не обсуждали. Это супер вопрос. Мне кажется, что надо говорить открыто и сказать, слушай, вот мы с тобой эту тему не обсуждали, но я вот посмотрела, почитала или почитал, узнала, что вот есть такая важная тема. Я, вот, хочу книжку купить, например, да, и давай мы будем вместе, там, читать по главе, или по 10 страниц, обсуждать, что там написано. Вот. Это первый, так, зайти через книгу и через открытый разговор о том, что вот мы не говорили, и я думаю, что об этом важно поговорить. Второй вариант – это использовать какие-то сериалы, фильмы, не знаю, какие-то медиа, которые заставляют нас об этом поговорить. Вот мы недавно пересматривали «Гарри Поттер», и «Гарри Поттер» и «Кубок огня» как раз-таки там показывают подростковый период, как они там первые вот этот неуклюжий поцелуй, когда там Рон замечает, что вообще-то, там, Гермиона надела платье, и вообще у нее там как-то формируется эта девочка, и, например, эти медиаресурсы могут позволить завести разговор. Зачем сказать, слушай, это вот ты что думаешь? Почему он так стесняется? Ну, почему вот он не может ее так долго поцеловать? Почему она плачет? Ну, в общем, это все используют какие-то хуки, да, какие-то моменты медиа, которые позволяют завести разговор на эту тему. И о чем говорить? Ну, собственно говоря, вот в этом подкасте мы рассказали обо всем, о чем стоит поговорить. Если будут дополнительные вопросы, то пишите, и используйте книги, которые тоже могут дать вам информацию. Я периодически слышу истории от родителей, от коллег даже, что вот они обнаружили, и ребенок сам к ним подошел и говорит, что такое? То, что там какой-то незнакомый человек ему написал, ну там, не знаю, фотку члена отправил. И все вариации, я думаю, тоже с таким сталкивалось. Какие как бы... Что надо сделать, чтобы, я не знаю, члены прилетали, как бы, в личные сообщения ребенку вашему? А второе, что делать, если все-таки они там прилетели? Вот. Я, в первую очередь, говорю, наверное, про детей там младшего школьного возраста иногда там даже. Но вот чаще я с этим сначала сталкиваюсь, либо там с младшими подростками. Ну, в младшем школьном возрасте мы все еще можем использовать психоконтроль, но если вы его не используете, мы должны следить за тем, чтобы ну, аккаунты наших детей, в них не было написано номер свидетельства о рождении, номер телефона и адреса, по которому можно ребенка искать. Это, во-первых. Во-вторых, чтобы этого не происходило, нужно говорить о том заранее, что вот есть такие люди, которые, например, могут там спрашивать, где ты живешь, с кем ты живешь, притворяться там, писать, что «А я вот девочка, я к тебе влюбилась, отправь мне свои фотки», да, то, что могут отправлять тебе свои фотографии, спрашивать про твой адрес, и мы ничего этим людям не отправляем, да. Если кто-то тебе такое написал, расскажи мне. Там может скрываться какой-то злой человек, который хочет тебя найти, да, сделать что-то плохое. Пожалуйста, ничего не отправляй в ответ. А если ребенок получил, к сожалению, мы в медиа-мир не застрахованы от того, что мы все равно можем получить что-то такое, то если ребенок знает, что он должен подойти к вам, и он к вам подошел, какой молодец, типа, мне отправили что-то такое, вы должны сказать, должны спросить ребенка, что он об этом думает и что он об этом чувствует. Потому что для кого-то даже фотография члена может быть травмирующей для какого-то ребенка, он может впасть в какую-то, да, какую-то травму, и для него это может быть больно, и, возможно, ему даже нужно после фотографии члена обратиться к психотерапевту. И этот ребенок говорит, ну, допустим, вы чувствуете, что он такой, ну, это вот какой-то плохой человек, мне это отправил, вот я тебе показал, ну, в целом я думаю, что он просто плохой. Ну, то есть у него это не вызвало там какого-то тяжелого эмоционального отклика, вы про это поговорили, как-то обработали его эмоциональную реакцию, то вы должны написать заявление в полицию. Не то, что должны, ну, как бы в целом это является одним из видов социализированного насилия по отношению к детям, потому что это демонстрация половых органов несовершеннолетним детям, то вы можете написать там заявление, прикрепить номер, прикрепить фотографию, и уже полиция должна заниматься поиском этого человека, который занимается такими вещами. Вот. Да, спасибо. Вообще, я добавлю, что знаете, есть мнение, что там, ну, так вот пойдет в полицию, что вас не зарегистрируют, заявление, или не будут заниматься, вот такими делами очень активно занимаются, и тут, как бы... Да, я хочу тут свой немножко боль выразить про то, что очень часто родители не хотят, у меня были такие кейсы в Казани, к сожалению, часто почему-то сейчас появляются кейсы, когда и агрессор, и жертва социализированного насилия это ребенок. То есть, когда в школе старшеклассники там, не знаю, родили мальчика, там, начали его фоткать, или заставили мастурбировать на видео, или вот эта история, которая произошла сейчас, большого резонанса, в той век моему, когда старшеклассники... Да, да, старшеклассники насиловали значит, младшего школьника, причем делали это на регулярной основе, в состоянии алкогольного опьянения, тоже важный фактор, и там полиция очень плохо с этим работала, то есть там не было психолога, у мальчика началось скалонедержание, его там 9 часов допрашивали, не допуская психолога, ну то есть очень невысторонная система работы с иконкой прежившего сексуализированного насилия, и там начали поступать угрозы, то есть дело сошло на тормоза, значит, начали там разбили окна, подожгли дом родителей этого мальчика. Да, сейчас поняли, что это вообще закрытое дело должно быть. Да, да, да. И сейчас там пытаются как-то через СМИ призвать ответственности, и правоохранительные органы вроде как это получаются, в целом это большая трагедия, насилие среди детей, сексуализированное насилие среди детей, и я говорю, что как мы все педагоги-психологи должны заниматься распространением ненасилия, любого, да, среди детей, и его неприемлемость, и это ужасная трагедия, мы не знаем, как там, как мальчик при жертве этого насилия это переживет, у него все было хорошо, но я это к тому, что да, страшно, и в моих кейсах часто родители боятся писать заявление в полицию, типа, узнают, можно мы как-то это замнем, и так далее, я понимаю страх от взаимодействия с правоохранительными органами, страх осуждения, стыда, и вообще там какого-то публичного порицания, но просто это очень важно для того, чтобы эти люди или эти дети не продолжали этот круг насилия, вот что важно, то есть мы такие, вот мой ребенок, ладно, ему отправили член, типа, мы там с ним поговорили, психолога сводили, стерли там, что-то там, поставили всякий контроль, но ведь этот человек, он продолжит это делать по отношению к другим детям, пока никто его не остановит, поэтому не могу сказать, что все должны вот как-то порицать тех, кто это не делает, но если есть силы, пожалуйста, обратитесь в полицию. Угу, спасибо, и следующий вопрос у меня про влияние масс-культуры, вот, конкретно не знаю, какое влияние, в общем-то, ну, я ради Семена Сергеевича просто объясняю, что если мне не расскажется, как это, расскажется, то я не верю в интернете где угодно, вот, ну, слушай, были там популярные сериалы, там, Sex Education, не понимаю, насколько он там среди подростков распространен, но, как бы, короче, типа, ну, почему в интернетах, в ютубах, в тиктоках происходят, говорят, вот, как, что ты можешь сказать про влияние этого всего, вот, помогает, улучшает, огромное влияние, как любые большие штуки, как интернет, у него есть куча плюсов и куча минусов, вопрос там, как мы это решаем, по поводу сериала Sex Education, он популярен среди подростков, но в основном в зарубежных странах, я очень люблю этот сериал и считаю его очень информативным и освещающим, очень много тем, важных для подростков и только они себе справляются, единственный момент, то, что я не позволяю его себе рекомендовать подросткам и родителям, так как этот сериал демонстрирует ЛГБТ и по действующему закону Российской Федерации мы не имеем права рекомендовать такой контент ни детям, ни взрослым, вот, по поводу масс-культуры, надо об этом говорить и это тоже является одним из аспектов полового воспитания, о том, как мы разговариваем о массовой культуре и о том, как она влияет вообще на восприятие образа тела, да, начиная с тем, что мы видим разных людей с разными телами, видим какие-то стандарты красоты мужской, женской и хотим куда-то в них впихнуться и осуждаем себя, там, и вообще расстройство пищевого поведения достаточно популярно в подростковой среде, а вообще-то набор веса в подростковом возрасте абсолютно нормальный и те флуктуации, которые происходят с ростом плеч, таза, груди, это все нормально, опять-таки, это нужно все объяснять и рассуждать об этом вместе и построение отношений тоже, мы видим разные модели построения отношений, разные модели сексуального поведения и в Инстаграме запрещенная сеть и в Ютьюбе и в кино, поэтому только совместный разговор и рефлексия, базовый разговор про то, что мы не должны полагаться на масс-медиа как на источник наших ценностей, мы должны смотреть на это и думать, а как это мне вообще, мне это нравится, мне это подходит, не подходит, ок, не ок, да, это такой базовый разговор, а вообще, так как мы с детьми вместе смотрим много материала, картинок, билбордов, рекламы, всегда мы можем об этом поговорить, разговор, разговор, разговор, да, там тот же фильм Барби, например, про то вообще, как она выглядит и какие там есть другие Барби и какие она получает осознания есть разные мультики про это тоже, та же, например, Головоломка, про разные чувства, про то, как родители, про протест, вот, и в общем, разговаривать, разговаривать, масс-культура очень влияет, она романтизирует много, что ты, наверное, знаешь, что, например, она романтизирует сигареты, алкоголь, и вот как-то красиво кто-то курит или пьет, да, очень красиво, там Томна где-то, не знаю, в Париже с вокалом вина, то же самое происходит с сексуальностью, то есть кажется иногда, что вот кино мы посмотрели, и вот она стояла, дышала, и он к ней подошел, ее приобнял за талию, и вот он ее поцеловал, и они ни слов друг другу не сказали, вообще, там, не обсудили ни предохранения, ни презервативы, не спросили, окей, там, если я тебя вот так возьму, потому что, ну, когда ты романтично музыку только на фоне сыграла, и всем кажется, что вот так и должно быть, ну, вообще-то, да, очень, я говорю, очень романтично, очень сексуально поговорить про то, там, какой вообще у тебя ЗПП-статус, давно ли ты проверялся, есть ли у нас презервативы, да, окей, если ты возьмешь меня за грудь, но нет, мне неприятно, когда ты брешь меня за левую ягодицу, то есть развивать какие-то романтизированные мифы и вместе их обсуждать очень полезно. Да, ну, я сюда добавлю, что, там, по моему мнению, ну, не только по моему, как бы, для человека в конце XXI века это критическое мышление, вот, поэтому, как бы, учите ваших детей, независимо, статолог, педагог или родитель, как бы, фильтровать, что они видят, что они слышат и что они говорят, вот, научите, все хорошо будет, вот. Окей, и последний вопрос у меня был от читателя, я его все продумал, просто было удобство мне его зачитать. Информация практически из учебника по биологии восьмого класса. Анатомия человека о половой системе, о заболеваниях в половой системе, проблемах и предлагает медицинные решения. Это, как думает большинство, относится к половому воспитанию, но это же образование, ну, то есть курс биологии. На эту информацию, для того, чтобы ее относить к половому воспитанию, часто накладывают, негласно или гласно накладывают ограничения. Я, правда, знаю, научители биологии некоторые игнорируют эту тему, пропускают, где-то говорится, что пропустите эту тему и так далее, вот. Как преодолевать это? Есть препод, потому что, чтобы предложить детям проведение отдельных уроков для девочек и для мальчиков, срабатывает ли такой вариант, что помогает медицине агитировать родителей за образование детей против пола? Я просто умею. Вопрос про этот, такой вот есть, у нас целая отдельная часть сегодня была, где один рассказывал, как это реализовать в школах удалось при поддержке региональных властей. И вот у меня отсюда вопрос про раздельное обучение, вопрос конкретно, надо ли эти уроки проводить там и для мальчиков, и для девочек, или надо их раздельно проводить? Я очень часто сталкивался. И, короче, как агитировать родителей, еще раз, и про раздельное. По поводу раздельного, современная наука и современные исследования говорят о том, что рекомендуется проведение совмещенных уроков формата микс-класс по половому воспитанию, то есть, когда совместно и мальчики, и девочки. Почему? Потому что и девочкам, и мальчикам важно понимать, что происходит друг с другом, для того, чтобы эмпатично и без травли относиться к тем изменениям, которые происходят. Потому что, когда у мальчика ломается голос, он, например, там как-то пескляво разговаривает, они начинают смеяться, или у девочки начинает расти грудь, и она там трясется на физкультуре. В общем, если все будут знать, что происходит друг с другом, и относиться к этому с пониманием, то это будет преселактикой травли и хорошим базисом для построения здоровых отношений в будущем. Потому что если у меня будет партнер противоположного пола, я буду знать, что с ним происходит, с его организмом, и понимающий к этому относиться. Поэтому моя рекомендация – проводить совместные уроки, когда можно услышать перспективы разных людей, и другого пола, как они на это смотрят, и на контрацепции, и так далее, и так далее. Но я понимаю вопрос, который Вы задаете. В моих кейсах часто, ну, наверное, 25% случаев, когда говорят, «Мы готовы эти тренинги провести, но только раздельно, ни в коем случае иметь отдельно девочки, отдельно мальчики». Понятно, что я проговариваю вот это длинное красивое предложение, скучное. Если там зауч, директор или учитель, у Вас руководитель говорит, родители говорят, «Нет, мы только раздельно», то условно мне лучше дать эту информацию раздельно, чем вообще ее не дать. Поэтому если есть выбор, как бы, вообще не давать или давать раздельно, лучше дайте раздельно. Но если есть выбор давать раздельно или давать совмещенно, то здесь нужно ориентироваться по ситуации. И когда вставали в позу, что только раздельно это возможно, естественно, я шла на кону и сказала, «Ладно, окей, давайте делать раздельно». Потому что лучше так, чем никак. Вот. А по поводу того, как сагитировать родителей, ну, опять-таки, формат родительского собрания и такой, какой-то короткой презентации, как я сегодня рассказала, почему это важно и нужно, и объяснение родителям этого, это такой форма агитации. И еще есть такой метод, это когда вы спрашиваете своих учеников, например, или вообще делаете опрос среди учеников по поводу того, а вообще какой информации им не хватает, такой анонимный опрос, какая-то Google-форма или на бумажках. И вы собираете, что сейчас волнует подростков и вопросы, на какие вопросы им не хватает ответов. Причем вы можете это сделать как открыто, так и закрыто. То есть, например, вы можете не только про половое воспитание, то есть, например, пубертатный период и так далее, секс. Вы можете, например, написать финансовую грамотность, например, или как поступить в университет, или как сражаться со своими эмоциями, кем мне стать. Ну, в общем, можете какой-то целый пул тем написать, которые потенциально могли бы стать частью классных часов или образовательной программы. И собрать статистику. И это тоже показать родителям, сказать, а смотрите, я вообще-то 45% им важно детям знать эту тему. Может быть, они стесняются об этом говорить, но им важно. Поэтому давайте проведем вот такую-то программу, мы с вами ее согласуем. Ничего я не буду говорить, кроме того, что в нашей программе согласовано. Вот такие методы. И еще про учебники биологии. Действительно, многие учителя биологии пропускают эту тему. Если вы родитель, которым увлекается в образовании ребенка, вы можете непосредственно связаться с учителем биологии и сказать, смотрите, у нас в Федеральном государственном образовательном стандарте в программе такого-то класса, не помню точно какого-то, 6, 7 или 8, идет вот у нас путь сперматозоида устройства на той мальчик и девочек, как у нас была реализована эта тема. Расскажите мне, как в нашей образовательной программе было это реализовано. И к тому же ориентируйтесь по ситуации. Спасибо большое. На этом будем заканчивать. Спасибо тебе большое, Алибина. Мы сегодня поговорили о воспитании, что это такое, как его реализовывать для учителям и родителям, почему это важно. И я здесь, наверное, в качестве заключения хочу сказать, что понятно, что есть такой в обществе вопрос на солидарность, и нам хотелось бы, не знаю, кто-то, чтобы это либо сделали за нас, либо вместе с нами, либо нам помог. Но как живем, так живем, и, к сожалению, я чаще говорю, что полагаюсь, пожалуйста, на себя самих только. Можно, конечно, ожидать, что появятся блоки какие-нибудь по этой теме, и будут хорошо вести комитетные люди и так далее. Но, короче, пока вы сами не возьмете ситуацию в свои руки, ничего не произойдет. И неважно вы учитель или родитель, сколько вы проживете, усилий столько и будет. И понятно, что тема очень сложная, и мы понимали тему первого раза сегодня вообще, и первого сексуального контакта, но положительных историй явно минимальное количество. И понятно, что человек учится по ходу жизни, учится строить отношения, учится понимать границы осознавательных и так далее, но мы можем подготовить детей, людей вообще к этому. Потому что, ну, знаете, вы можете там сборке упасть и локоть поцарапать или коленком, а можете упасть там, как бы, позвоночник сломать. Это, как бы, разные последствия будут. Также и в сексуальном воспитании вы, в свое время, можете там попасть в объективные отношения, но вы, как бы, поймете потом, что с вами происходило. А можете не понять и, как бы, сперва там, ну, просто цикл массива запустится, вот. Или, не знаю, вы там можете, короче, может у вас случится неприятный сексуальный опыт, это одно дело, а другое дело, когда вам там, не знаю, ВИЧ заболеется, вот. Поэтому здесь, как бы, лучше все противоактивировать и, как бы, перейти в ситуацию своей, говорите, вот, один тебе окончательное слово и, не окончательное, окончательное слово тебе и буду на паузу ставить запись. Спасибо большое, что уделили свое внимание и послушали наш подкаст и спасибо большое тебе, Саша, что позвал меня и дал очередной источник освещения этой темы, вот, всем здоровья и гармоничных отношений с сексуальностью и сексом. Угу. Да, вы слушали подкаст «Асоциальный Педагог», вот, подписывайтесь на меня в разных соцсетях, вот, и на Алину тоже я все ссылки в телеге привожу, где у меня подписаться и спасибо. И у себя тоже можешь нажимать на стоп.