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Viendo el tema del social feminista, los clases se realizan desde... Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. ¿Cuántos son los que realizan las cosas? Son los que realizan las cosas. ¿Cuántos son los que realizan las cosas? Ellos son los que realizan las cosas. Son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. ¿Cuántos son los que realizan las cosas? Son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. Ellos son los que realizan las cosas. 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Los retriostres. Van a ir a las misas a asistir. El padre los va a llevar. Hacen reuniones. ¿La municipalidad los reconoce como retriostres o no? Sí les reconocen. ¿Y los adultos mayores qué papel creen que cumplen? En la transmisión de la... de su agrupación. ¿Cómo lo hace su papá? Ellos lo dicen en la devoción. Dicen que son por... devoción. ¿Usted quién le dijo? No, no conocí a nadie. Mi sobrino. Sí. Pobre. Ellos cómo están aceptando toda esta transmisión ¿no? Sí, les gusta. Que vayan a ir bailando. A veces han participado. Por ejemplo, ahí va a ir Kachi, ahí va a ir Marta también a bailar. Entonces esto es algo como de generación en generación. Y también de familia. Sí. Interesante. ¿A quién? ¿A qué joven fue esta historia? A Alex. ¿A Alex? Sí. ¿A él? A él. ¿Cómo es su suyo? ¿Qué pasa con su hijo? Él está tranquilo. ¿Hace años en la negrería o algo? Sí. Entonces voy a hacerles las preguntas. ¿Cómo es Kachi? Primero, vamos a cerrar con usted. ¿Su nombre es cuál es? Gladys Paitán. ¿Cuántos años tiene? 31. ¿De qué barrio es? Yo soy de barrio 3. ¿Cómo es su suyo? Su suyo. ¿Y su agrupación se llama? Caserá de la negrería. Caserá de la negrería. ¿Cuántos integran su asociación? Caserá. Integran varios. Pero yo... ¿Alguien está viendo la escrita? Sí. Gladys Paitán. Gladys Paitán. ¿Su nombre es cuál es? Alejandro. Alejandro Paitán. ¿Cuántos años tiene? 17. ¿Usted es su sobrino? Sí. Bien. ¿Su papá también está acá? Sí. Ya. Entonces, Dios que... Ahí está. Acá es lo mismo, entonces. Es la secretaria de la Policía. Acá. Acá podría... tener su nombre. Su nombre puede negar que firme. Acá. Puede negar que firme su nombre completo. ¿De qué universidad es ella? De la Universidad del Centro. Investigación. ¿Dónde puede irse a investigar? Acá hay unas patrullas, pero no iré. ¿Dónde puede irse a investigar el proyecto? ¿Quién más baila? Aquí ya por años. ¿Quién más baila aquí? ¿Quién más baila? Ah, mire, ¿usted es de acá? No, acá yo. Es la esquina. Ese es allá, el extracto gas. Acá en la planta del extracto gas. ¿Cuántos cuerpos tiene? Un regular está. Tiene que preguntarle a diferentes estampas o a una sola estampa. Vale. Estampas sociales. Tienes que ir con el padre, con el padre de Internet. Él te va a brindar la dirección de cada uno. Con una solicitud tienes que ir. No, tienes que ir en la secretaría. Personalmente. Ahí es donde te van a dar la redacto. Te va a dar ahí los nombres de cada conjunto. ¿Y cuándo se le encuentra? Ahora va a ser el... No, pues el 8 de noviembre, ¿no? Cambia de mato. Ahí puedes encontrar. ¿Cada cuántos está el mato echando? Cada mes. Cada 8. Ay, no, no sabía eso. Guau. ¿Cuál es el nombre? Alexander. ¿Ciudad? 17. ¿Lugar de procedencia? Bancario. ¿Tú también bancario eres, no? Yo soy de Papayares, pero son de aquí de Oaxaca. ¿Su celular? Sí. 953. 88. 2615. ¿A qué agrupación perteneces? A la... de Bancario. ¿Cuántos años llevas participando? 17. ¿7 años? ¿Hasta 2 de edad? Bueno, desde allá de allá. ¿De qué edad eres? ¿Qué actos ceremoniales consideras fundamentales para mantener tu identidad como grupo de bailarinas? Eh... Guau, eso. El cambio de manto, la producción, la producción en el día principal. Bueno. Es que nada de eso, y también hizo presentar en la iglesia. O sea, cada día presentaba en la fiesta de Navidad o en la fiesta de Septiembre se va al iglesia tipo a hacer la celebración del baile, el saludo. Y es algo importante porque es como que mostrarte la venenación que tienes a la vista. El saludo. El saludo es en conjunto, ¿no? Ajá, conjunto. Dependiendo de la edad. ¿Cómo sientes que la vestimenta tradicional fortalece tu sentido de pertenencia y te une con los demás bailarines? Eh... Bueno... O sea, ¿cómo sientes que tu traje, tu lugar de sangrería, todos tienen que estar uniformados? Pero, ¿cómo sientes que eso sea una manera que te unificas con los demás bailarines? A ver, porque depende del presente de Europa, también la alabanza y a los que perteneces. O sea, la alabanza que estás perteneciendo y porque la alabanza de la sangrería también se trata de la algarabía y de la elegancia que debes tener diferente. La uniformidad es importante en eso. ¿Algarabía y uniformidad? Sí, y elegancia, en eso. ¿Qué le caracteriza a la negrería? La capa. ¿Cómo es eso? O sea, la vestimenta, el zapato, cuando no, más capa. Dentro la blusa y camisa. Lo que más caracteriza es la capa. La capa, la careta, y la capa. ¿Y la capa? ¿Por qué la capa? Porque es el... es lo más vistoso, porque prácticamente la capa no se notaría mucho. La capa es la parte más vista. ¿Qué elementos en tu danza, o sea, en la negrería, consideras que son indispensables para la transmisión de la tradición? ¿Elementos? ¿Cuáles elementos? Como tu vestimenta, ¿otros elementos? La campana. La campana, la capa, y... Blanca. ¿Capa y qué más? Capa, campana y blanca. Sí, es tipo... ¿Qué es eso en la mano? Es un cubo oscuro. ¿Y por qué es tan importante? Es lo que caracteriza a nuestro... a la... La campana, el oscuro, y en la campana, ¿sabes qué? Este es el movimiento, el sonido. Y blanca, porque es parte de la negrería. ¿El sonido es importante? El sonido. Bueno... Es la vestimenta tradicional, ¿sabes? Sí, la vestimenta tradicional. Llevas la campana, la capa, el ancho... ¿Y su careta? ¿De qué material es la careta? La careta es de... Es tipo, como si fuera de alambre. De alambre, sí. Como cuando pones tu reja. Y... Una malla, una malla delgadita. ¿Con...? ¿De color negro? ¿De cuero? No, de malla. ¿Es mallito? Es tipo, un alambre delgado. Malla. Ah, ya, porque las otras negrerías en esos lugares, las máscarillas... No, no, no. No es negro. Es acá muy negro. ¿Es lo que tú dices, negrería, así, lo que es de guano y cocomar? ¿De guano y cocomar? Sí, sí, de cuero. ¿Y la... ¿Cómo es la uniformidad de todos? ¿Todos tienen que estar vestidos iguales? Todos tienen que estar vestidos igual. Todos tienen que estar con los pies principales están. ¿El color de camisa puede cambiar? El color de camisa es blanco, lo que cambia es el color de blusa y de capa. ¿Blusa y capa? La blusa es el mismo color de la capa y dependiendo de cada conjunto hay diferentes colores. El conjunto... ¿Y qué color te ha tocado este año? Este año, verde y azul. ¿Simboliza algo el color? No, no. Yo sé las pertenencias, no me ha dicho cómo son. ¿Las pertenencias, no? Sí, para que no te confundas. Y yo sé años anteriores mismos colores en realidad. ¿Cómo? Este año ha sido verde, azul. Ah, no, diferente, cada año. ¿Y cómo eligen esos colores? No, no sé. O sea, no se muestran las capas y diferentes colores y ya se muestran. ¿Cada año mandan a confeccionar sus capas? En la saquina. ¿Y son de cuándo? ¿Son de Zapallana o de Argentina? De Zapallana. ¿Qué familias son de Zapallana? En tres esquinas hay tres bordadores. También en la punta también hay bordadores en la punta y bajo la punta. ¿Funciona este ojo? En la punta abajo funciona uno de los colombianos. ¿Cómo se desbloquea? ¿Se desbloquea o no? Se desbloquea. Va a desbloquear el cerro. Pero más sacan de tres esquinas. A ver, ¿qué papel crees que desempeñan los adultos mayores en la transmisión de las tradiciones dentro de la agrupación? Primero, la enseñanza fundamental. En pasar la tradición a los de la generación por así decirlo. Por ejemplo, de mi parte de mí fue el que fue mi papá y de mi parte de mi papá mi abuelo. ¿Está acá, no? Es el papá de mi abuelo y mi papá de mi abuelo. Sin embargo, todo comienza a partir de mi abuelo, quien fue el que transmitió y de ahí como mi mamá es su hija, entonces mi esposo me ocupaba y mi abuelo me ocupaba y me transmitió y yo al ser su nieto también transmitió. Y yo al tener primos, ahí fue donde se transmitió. Prácticamente así es como una tradición, por ejemplo. ¿Cómo es la transmisión? ¿O sea, la enseñanza? El mismo hecho de que se realice primero en la participación en Huancayo, porque es de ahí, y ir a Satayanga con todo ese mismo ambiente, con toda la banda, con todo lo que están bailando, como que uno se anima y aprende también. Eso fue el hecho de estar ahí. ¿Tú te acuerdas cuando eras niño y bailabas? Sí, un poco. Porque todavía quedaba el pop en la vestimenta, entonces. Sí, eso fue el pop. ¿Contratas algún fotógrafo para ser tu compañero? No. ¿Qué acciones realiza tu agrupación para que niños, niñas y jóvenes sigan bailando? O sea, ¿no hay escuelas de baile? No, no hay escuelas. ¿Pero de qué otra forma todavía incentivan a los jóvenes? Es como que... Es el hecho de ver y de incentivarte. Y también de que sea la visión de Cochaco. ¿Y cómo es tu secua la visión de Cochaco? ¿De mí? Es como... Es como una... ¿Cómo explico? No sé cómo explicar. Es algo como que... Que incentiva el hecho de tener la fe. Y no es solo tener la fe, es tener el hecho ya de participar que incluye aún mucho más en el hecho de poder seguir siendo un creyente. ¿Qué te gusta? ¿Qué me gusta? ¿De la alegría o de todo? ¿De la alegría? De todo. De teoría revalor una tradición que pasa de generación en generación. Es una identidad cultural que se tiene. ¿De las celebraciones en conjunto? En conjunto. Que los clientes de la virgen se acercan a la virgen para poder demostrar su devoción a la virgen. Y también que a veces se comparte todo ello porque ellos no son familia. Son diferentes padres pero son familia y comparten. Se sigue revalorando la cultura que hay. Y no tan solo dejando lo del pasado sino dando el copio al futuro. ¿Y esto de manera colectiva cómo se sienten? ¿Qué comparten cuando están ahí reunidos? ¿Qué prácticas? ¿Qué es lo que comparten ahí? Por ejemplo... El hecho de encontrarse una vez más que nada cuando estamos llegando a la plaza ellos terminan de... de... ellos terminan de presentar saludos trabajando y... y hay veces en las que me encuentro con otras amigas que son de otras esquinas que vienen también con mi familia y tienen un saludo ahí en sí y siguen caminando. Es como un saludo de respeto en realidad es maravilloso. ¿El saludo puede ser un abrazo? Un abrazo... Un baile en el interior de ahí tipo... O sea, cuando coinciden sí... se sienten bonitos. Muy bonitos porque es como que todos se unen para un mismo... la devoción. ¿Y cómo es la devoción? Es... ¿Qué más elementos tiene la devoción? Fe, creencia... Fe, creencia, sacrificio también a veces. ¿Como cuál? Por ejemplo... Hay veces donde... Hay veces donde... Por ejemplo en Día Central es muy difícil llegar a la parte de adelante porque hay bastantes que se quieren presentar y hay que estar parado algo de una hora o dos horas para poder presentarse, para cumplir su duelo en la presentación para mostrar ahí su fe. Entonces el hecho de estar esperado y parado a veces es un poco cansado pero con el objetivo de lograrlo no hay más que hacer. ¿Dónde se concentra? Nosotros nos concentramos en en Calle. ¿Cómo se llama? No, no conozco Calle. Es la concentración musical. Es la concentración musical. De ahí ya se reparte como debe ser y normalmente paramos en Zapallana. ¿Y vuelven? ¿Al día siguiente tienen que ir a la montaña y vuelven acá o se quedan acá? No, ahí tenemos que volver. Nosotros nos unimos en diferentes lugares todos en un mismo punto de esta reunión y desde ese mismo punto nos imparten para Zapallana. ¿Qué cambios has notado en las tradiciones de la pastura en los últimos años? Cambios. ¿Se ha cambiado de manera cultural, de manera económica, social? De manera social. ¿Cómo? Donde hay más gente que viene a visitar. Antes era como que antes era así, había muchos pero ahora hay mucho más. Ha crecido eso de manera social. De manera cultural que hay más, entre comillas, hay conjuntos que tienen más personas ahí bailando. Entonces eso tal vez sea también un poco de que más devotos se unen a la fecha de que haya participado. ¿Salen nuevos elencos? Eso sí, no. Que sepan o bueno, sí, uno o dos por hoy. ¿Cuáles son los elementos ancestrales que todavía practicas en la danza? La vestimenta, la coreografía, un poco, y el baile. ¿Cómo es la coreografía? Por ejemplo, los pasos de inicio. Los pasos que se hacen al inicio, el marque, hay unos pasos que se hacen al inicio. Eso todavía se mantiene. Y luego también dentro ya del baile, cuando ya está, por ejemplo, en el intermedio del baile, los mismos pasos siguen transmitiendo lo que estaba hablando mi padre o siempre lo mismo. Y de vez en cuando hay una que otra cosa nueva. Un paso nuevo quizás, o simplemente modificamos uno para que se note un poco mejor. ¿Quién les enseña los pasos? Principalmente fue mi abuelita. Esa que principalmente enseñó. De ahí, como yo ya iba aprendiendo con el ciento, y todavía mi papá no ha enseñado, por eso de la fiesta, he aprendido yo, mi hermano, mi primo y todos los menores. De ahí no me había aprendido. Fue la hecha de mirar. Mucho de mirar, observar, por la curiosidad también. ¿En los trajes cuánto inviertes? ¿Cómo es? ¿La presión? ¿En capa o en todo? 250, 300 quizás. ¿En el cabezal? En todo. ¿Y la capa de ceño no es para el próximo año? No. Diferente. Estos son los alquileres. Diferente. Este se pagó 300 digamos, para todos los días. ¿Qué elementos vinculados al arte a nivel regional encuentras en tu danza? Elementos... La careta. Normalmente se usan bastante. La careta y el día. ¿La careta? ¿Por qué? No es tan solo quizás acá en la danza, sino también en otros lugares, como en Jauja, en otros lados. Al igual que la capa. ¿Tú tienes una foto con la careta? No. ¿Cómo manifiestas tú, siendo joven, la devoción de tu grupo durante las festividades? Bailando. En capa, por ejemplo, es el que se hace. Trato de hacer mejor, al igual que yo con mi pareja, porque es un bailador, al inicio. Trato de hacerlo de la mejor manera y le muestro lo que es en el baile lo que puede demostrar la devoción. También el respeto que se pone en el baile con la misma vida. ¿Y cómo es ese baile de pareja? No sé. En YouTube se encuentra, de nosotros, lo que hemos grabado en YouTube. ¿En YouTube? Sí. Entonces, ese respeto que dices, ese respeto, digamos, de la disciplina, ¿no? Sí. ¿En cuánto tiempo tienen que preparar la coreografía? En la coreografía dura algo de diez, máximo quince días. Máximo. Dependiendo también de qué bar lo es y cuántos íntegrames son juntos. ¿Cuánto tiempo durante la semana es? Antes de septiembre 12 es antes. Es algo de a la semana todos los días. ¿Qué otros actos, como ya me dijiste, cambio de manto o... ¿Cómo son las procesiones? ¿Cómo describes tus procesiones? ¿Las procesiones? ¿Cómo son las procesiones? O sea, ¿qué más hacen? ¿Qué más hacen? Esperan, digamos, ¿no? Para que puedan bailar donde se presenta y esperan para dos, una hora. Todo eso está lleno de actividades, ¿no? Sí. ¿Qué otras actividades hay en el cronograma, aparte de las danzas? Hay unas cosas en las que nosotros decidimos mover su escena y entonces, en forma de agradecimiento hacemos la coreografía del baile. El baile. Otra cosa, por ejemplo, ahora el concurso. Efectivamente el concurso ha sido más más llamativo desde hace 5 años. Desde hace 5 años. ¿Y por qué? Porque ahora sí hay por medio, hay un premio. Porque antes era como que te presentas ahí para que la gente vea tu danza, para que vea tu emoción y si no, no es normal y si no, igual. La cosa es representar eso. Y ni hecho otra cosa. Y la presentación a los criostas. ¿Los criostas? Sí, a los criostas. ¿Cómo se presenta a ellos? ¿Cómo? O sea, ¿ya los conocen? ¿Cómo? ¿En cuándo? Ah, no. Es en su comida, es algo que sí decidimos hacer. De paso, como tú subes a los criostas, vas a la vicensita a presentarte. Ah, te presentas antes. No, son diferentes locales. Un local está acá abajo, otro está acá arriba y en Dakar, la plaza principal de iglesia. Entonces de paso, como tú subes, puedes presentarte a los criostas y llegar a la vicensita. ¿Y sí o sí tienes que pasar por los criostas? Sí o sí. ¿Cuál es el ritual más practicado en todas las iglesias? Los niños que hacen un ritual puede ser llevarle algo a la iglesia. O mucho de la danza. ¿Qué ritual sería más practicado? A los que sí o sí se conocen con la iglesia. No sé. Incito a la iglesia a la virgen. Todo lo que sea. Dentro de la danza... Ah, dentro de la danza, cuando terminamos de hacer la marcha, y bien terminas de hacer la marcha, es como que termina la banda. Y deshaces un poco y continuas. Terminas de hacer todo ese recorrido que haces en la marcha, y llegas a mismo centro mirando a la virgen, y la banda deja de tocar un momento. Y tú, tipo, te agotillas, deshaces un momento, y de ahí ya continúas la danza. Es como que... un momento, y ahí, agotándose con todo. Esa es en la plaza de Cataluña. Todos se presentan en la plaza. Sí, todos se presentan. ¿Y cómo se despiden? O sea, terminan de bailar, ¿y cómo se despiden de la virgen? Con... Termina la danza todo, y se despide con un guayno, o con... bailando. Ahí no va. En gafas. No, no, no. Bueno, me estás diciendo que también... ¿En qué se difiere, entonces, lo que ahora... cómo usted manifiesta esta devoción? ¿En qué se diferencia a los años anteriores? ¿En qué? En que son, tal vez, más de... más de parte de la familia, por el hecho de que también vamos creciendo. Como es algo familiar, y se transmite en las generaciones, va creciendo más esa... por decir de hecho, la herencia cultural. Porque... a los jóvenes no se permite eso. ¿En qué? En la comida. Es diferente. ¿En qué otra forma? La comida es diferente. Y cuando, digamos, un danzante de la institución fallece, ¿cómo, digamos, cómo hacen? ¿Cómo lo recuerdan? Bueno... Viendo a visitarlo en la... Viendo a visitarlo... Por ejemplo, supongamos que fallece, entonces tenemos que ir hacia el dolor. Ir hacia el dolor, a la mentira, porque ambos aspectos también, por el hecho de haber pertenecido, habernos tenido, como se llamaba, víctimas. Bueno, no puedo olvidarme. Pero sí puedo reflexarme algo. Claro, es posible. Pero yo, igual, no puedo olvidarme del hecho de que ha pasado. Ah, ya. ¿Y cómo crees que es importante el compromiso que tiene cada uno de ustedes en su asociación? Es muy importante. Porque no tan sólo se trata de bailar por bailar, sino también de...